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【編者按】今年7月1日,香港迎來回歸祖國20周年紀念日。從1997到2017,香港回歸祖國二十年間,經(jīng)濟社會發(fā)展取得了舉世矚目的成就,“一國兩制”的偉大構(gòu)想在香港彰顯了強大的生命力?!耙粐鴥芍啤保@個被歷史稱頌的智慧,香港用它解開了百年難題。
與此同時,今年適逢中央人民廣播電臺對港澳廣播與香港特別行政區(qū)政府駐北京辦事處合作創(chuàng)辦的《每周聽香港》節(jié)目開播十周年。為了紀念節(jié)目播出十周年,回顧節(jié)目播出以來的精彩瞬間,我們決定出版《香港名人訪談錄》一書,收錄采訪香港政治、經(jīng)濟、文化等各領(lǐng)域的優(yōu)秀人才、杰出人物的精彩報道,并以此向香港回歸二十周年獻禮。
如今,香港與內(nèi)地共命運,同出發(fā),沿著“一國兩制”的航道駛向新的航程。特別摘編《香港名人訪談錄》中的精彩內(nèi)容,以饗讀者。
手記 胡翼
放眼全球,政壇“娘子軍”日益成為一道靚麗的風景線,林鄭月娥就是這樣一位“鐵娘子”。作為政務司司長,她始終抱持著一顆服務市民、服務香港的心工作,這一做就是三十五年。政改論爭時,她從容不迫、對答如流;粵港合作時,她敢為人先、坦率真誠;援建四川時,她細致入微、眼含熱淚。干練而溫暖、沉穩(wěn)而真誠,多面林鄭演繹多彩人生。
2017年,林鄭月娥將步入甲子之年,而回歸后的香港剛好迎來自己的加冠之禮。六十歲與二十年,對她和香港而言都是成長的歲月。政務無小事,勤政民為本,林鄭月娥用女性與生俱來的細膩和韌勁,悉心服務著這座璀璨的活力之都。
香港特區(qū)政府時任政務司司長林鄭月娥(左)接受中央人民廣播電臺對港澳節(jié)目中心副主任胡翼、杜煒采訪
?。耗恢币詠矸浅V匾暬浉壑g的合作,也參加了很多粵港之間的交流活動。您怎么看待兩地的合作?取得了哪些成果?
林鄭月娥:我們跟內(nèi)地的合作是越來越緊密了,而且范圍非常廣泛。香港特別行政區(qū)跟內(nèi)地的合作有不同的平臺,但是最重要的、歷史淵源最深的、關(guān)系最緊密的就是跟廣東,這個也很容易理解,因為廣東跟我們是地理相通,我們一河之隔,對岸就是深圳市。另外是人的相通,因為大部分香港人都是廣東人,所以也有感情的成份。而且,香港經(jīng)濟能成功轉(zhuǎn)型,從原來的制造業(yè)為主體轉(zhuǎn)到今年百分之九十多以上是服務業(yè),也有賴于廣東省,我們的制造業(yè)大部分都搬到廣東去了。所以,香港回歸以來最重要的合作平臺就是粵港合作的平臺。這個平臺的運作也非常特殊,是特區(qū)行政長官和廣東省省長直接對話,他們每年有一次工作會議,今年已經(jīng)是第十八次了。
我認為,這十八年來的粵港合作取得了很大成就,這不僅僅是指貿(mào)易,當然,我們與廣東之間的貿(mào)易進出口肯定是很重要的一方面?,F(xiàn)在,香港和廣東已經(jīng)成為彼此最大的境外投資來源地。2003年CEPA,也就是內(nèi)地跟香港建立關(guān)于更緊密的經(jīng)貿(mào)關(guān)系的安排簽署之后,每年都有一個補充協(xié)議,就是讓香港的產(chǎn)品和服務能在進入內(nèi)地市場方面享受更多的優(yōu)惠。這些優(yōu)惠政策,很多都是在廣東省先行先試的。2009年,時任國務院副總理的李克強來香港時,給香港和廣東都提出了要求,就是希望通過廣東的先行先試,到“十二五”規(guī)劃的末期,也是今年(2015年)年底以前,香港和內(nèi)地能夠做到服務貿(mào)易全面的自由化。去年(2014年)年底,我們簽署的補充協(xié)議名稱就是“廣東協(xié)議”,為什么這么叫?就是香港與內(nèi)地在廣東省基本上實現(xiàn)服務貿(mào)易自由化。為此,過去大半年我們和廣東省都做了大量工作,希望今年年底我們跟廣東這個好的經(jīng)驗,能輻射到全國去。
?。何覀円沧⒁獾絿彝瞥隽恕耙粠б宦贰钡膽?zhàn)略,粵港之間也有一些新的思考,您覺得未來粵港合作有哪些新的機遇呢?
林鄭月娥:基本上,我覺得特別行政區(qū)應該能繼續(xù)扮演“超級聯(lián)系人”的角色,幫助海外的企業(yè)進入內(nèi)地龐大的市場,也協(xié)助內(nèi)地的企業(yè)通過香港走出去。所以,在“一帶一路”戰(zhàn)略下,無論是絲綢之路沿線的國家還是海上絲綢之路涉及的國家,都可以利用香港這個平臺來擴展他們的業(yè)務。在這方面,如果香港跟廣東省聯(lián)手,我們的優(yōu)勢就會更明顯,因為粵港之間在“五通”方面已經(jīng)有了這么好的基礎(chǔ),再加上廣東省建立了自貿(mào)區(qū),我覺得“一帶一路”對我們雙方來說是一個互惠共贏的機會。
?。撼嘶セ莨糙A之外,雙方也存在一些競爭的關(guān)系,我們也看到內(nèi)地的自貿(mào)區(qū),包括上海、廣東、福建還有天津的自貿(mào)區(qū)相繼成立之后,很多人會覺得這對香港來講是一個威脅,您怎么看呢?
林鄭月娥:我們從來沒有覺得這是威脅。其實,競爭也是一個動力的來源,每個城市都要不斷增強自身的競爭力。就香港來說,我舉個例子,一段時間以來,香港的港口是世界第一的,現(xiàn)在被上海取代,我們是已經(jīng)第四了,可能寧波—舟山很快也會超越香港。但是,這是單純依靠集裝箱的數(shù)量來計算的,香港港口的進一步發(fā)展是要走高增值路線的,比如航運方面的船舶登記服務、法律服務、保險服務等等??傊?,不管在任何行業(yè)和領(lǐng)域,我們都要盡量發(fā)揮香港的特色和優(yōu)勢,這樣就能保持我們的競爭力。
?。撼撕脱睾5貐^(qū)的合作之外,我也知道川港之間的合作也非常多,應該說取得了很多的成果。特別是“5·12”汶川地震之后,香港援助了一些項目,比如川港康復醫(yī)院、臥龍大熊貓自然保護基地等,還有特別艱難的工程,像省道303線。那么,地震過去這么多年了,援建的情況怎么樣,進展如何?
林鄭月娥:這么龐大的援建工作是香港特別行政區(qū)從來沒有做過的,我們對境外的援助一般是現(xiàn)金援助,從來沒有參與過援助計劃。從2008年到現(xiàn)在,差不多七年時間了,我們絕大部分項目已經(jīng)完成了,除了兩條公路,就像你剛才說過,這兩條公路是非常難建的。
?。盒藓昧擞謮?,修好了又壞。
林鄭月娥:對,其中一個就是省道303線,從映秀到臥龍,現(xiàn)在估計明年能夠完成。隨著這條公路的竣工,香港特別行政區(qū)的援建工作也將圓滿結(jié)束。我計劃明年率代表團去四川,參加有關(guān)活動儀式,對這項工作做一個總結(jié)。在援助工作中,我們動用了九十億港幣,香港賽馬會還有十個億,所以總投資是一百個億,做了一百五十三個項目,基本上沒有超支。另外,我們也給一些非營利機構(gòu)撥了款,做了幾十個項目。
除了兩條公路外,我最關(guān)心的,也是2008年我本人提出來的,就是援建臥龍自然保護區(qū)這個項目。我當時考慮的是,香港跟臥龍有非常深厚的感情,我們先后有兩對大熊貓都是來自臥龍,分別是國家送給我們回歸的禮物和十周年紀念的禮物。回歸十周年紀念的時候,臥龍大熊貓到香港是我安排的,那時候我在民政事務局,跟海洋公園一起去臥龍接來的,所以我對臥龍是有很深的感情,跟臥龍保護區(qū)的工作人員是好朋友。香港人是非常關(guān)心大熊貓的,所以,大熊貓的基地受到大地震的破壞,我覺得我們應該做一些事情。當時還有一個考慮就是,這么大的地震,有這么多的災民,中央和國家投放了大量資源,主要是放在老百姓身上,比如建房子什么的。這個是對的,畢竟人比熊貓重要。我們當時想,在這種情況下,臥龍基地和自然保護這一塊,可能沒辦法得到最大的重視,所以我覺得可以由我們來做這一塊。我們對臥龍的重建是全包的,在臥龍自然保護區(qū)里面的項目大概有二十三個,包括一些當?shù)氐牡缆?,員工的宿舍,兩個大型的標志性項目,一個是大熊貓的研究中心,一個是大熊貓的搶救中心,都是由我們建設(shè)的。我非常高興這些項目基本上完成了,希望明年能親自去看看。
?。簞偛拍岬竭@次援建四川地震災區(qū),和以往不同的是全方位的參與,您為什么會這么考慮呢?這個全方位體現(xiàn)在哪里呢?
林鄭月娥:當時的地震非常厲害,我們在電視里看到后心里很不安,覺得香港應該為國家做一些事情,因為多年來國家對香港,尤其是回歸以后的香港是非常支持的,無論是經(jīng)濟或者是其他的工作,所有的中央部委也都非常支持我們的工作。所以,當四川省發(fā)生了這么大型的災難,我覺得香港能出一分力還是應該出一分力。除了撥款九十億港幣,我們也想在援建過程中,把香港一些比較優(yōu)勢的專業(yè)服務帶給災區(qū),比如管理工程項目,在一些項目中融入更多環(huán)保因素,像我剛才說的兩個大熊貓的標志性項目,在內(nèi)地綠色建筑環(huán)保評價中都是最高級的。另外,當時也不僅僅是特區(qū)政府,很多業(yè)界的朋友,比如建造業(yè)的朋友,很多工程師、建筑師、規(guī)劃師都想?yún)⑴c。
?。憾技尤脒M來。
林鄭月娥:如果我們單單是給錢,他們就沒有機會參與了。那時候我們的援建項目是請他們當義工,一起去四川省參與項目的規(guī)劃、設(shè)計、建造、評估等等,所以明年我去的時候,他們也會跟我一起去。
?。耗敵跏遣皇且矝]有想到會有這么多人無償支持和參與?
林鄭月娥:的確沒有。
?。耗遣皇且矊ο愀凼忻竦倪@種熱情特別感動?
林鄭月娥:當時我們真的是動員了很多義工,而且很多人確實是無償?shù)?。有時候我們會給買張機票,或者訂個酒店。不過,他們基本上是自己掏錢、用自己的時間,沒人會給他們工資什么的。而且,他們是非常投入的,這讓我特別感動。因為你也知道香港的制度,像投標制度、工程管理制度、項目驗收制度等等,跟內(nèi)地是有很大不同的,這里面需要做的工作特別多。我們不只是希望建成房子,而是想要建好高質(zhì)量的房子,所以在這個過程里面我對我們的專業(yè)人士——無論是我的同事還是一些義工——的執(zhí)著和堅持,十分欽佩。而經(jīng)過這段時間的合作,內(nèi)地的朋友也理解和接受我們的做法。故此,援建的過程也帶給雙方其他方面的好處。
:關(guān)于“十三五”香港的發(fā)展和定位,請您介紹一下,特區(qū)政府有哪些考慮。
林鄭月娥:參與“十三五”的規(guī)劃,其實我們起步很早,很早已經(jīng)在研究,跟國家發(fā)改委也交流了很多次。“十二五”規(guī)劃首次有一個港澳的專章。國家在幾個方面給我們重點支持,像繼續(xù)鞏固香港作為國際金融中心、航運中心、貿(mào)易中心的地位,也有一些粵港澳合作的項目例如港珠澳大橋、高鐵等等。所以,“十三五”規(guī)劃,我們初步的研究還是按照這幾方面去加強我們的工作。比如,香港作為金融中心方面,會考慮怎么進一步配合人民幣國際化,或者在國家金融市場的進一步深化改革方面我們能扮演什么樣的角色,我們都提了一些意見。后來由于有了“一帶一路”的戰(zhàn)略,我們又提出了補充建議,主要把我們早前提議的各個方面的工作集中起來看看,它們跟“一帶一路”的關(guān)系是怎么樣的。
?。何覟g覽您作為政務司司長的網(wǎng)頁時,發(fā)現(xiàn)您特別關(guān)注三個方面的工作,一個是人口,一個是扶貧,一個是西九龍的建設(shè)。我們來說說人口,說到這個大家就會想到香港現(xiàn)在的養(yǎng)老問題。我們注意到前兩天香港長者醫(yī)療券在香港大學深圳醫(yī)院試點計劃開始試用,我們也注意到其實有很長一段時間香港的長者是去內(nèi)地養(yǎng)老,但現(xiàn)在出現(xiàn)了一種回流。我想問一下,有沒有一些措施,能夠讓這些長者,在內(nèi)地生活的長者,在內(nèi)地生活得更好?當然,我們之前已經(jīng)有了“廣東計劃”。
林鄭月娥:香港的人口其實面對很大的挑戰(zhàn),尤其是在人口老化方面,現(xiàn)在六十五歲以上的長者大概占我們?nèi)丝诎俜种?,估計二十年后要增加到百分之三十,而且在這個人群里面,七十五歲以上的長者增幅還要更大。我們的壽命很長,健康指數(shù)一直很不錯,所以,怎么照顧我們的長者是我們一個很大的課題。我們從來沒有想過要把我們長者的養(yǎng)老問題放到內(nèi)地去,主要還是在本地的醫(yī)療、福利、房屋、退休保障等方面,去處理這些問題。但是,要是長者本身希望到內(nèi)地去退休和定居,我們就應該從政策上給予一些方便。所以,過去一段時間我們也有不同的計劃,像內(nèi)地叫社會保障金,我們叫綜援金,已經(jīng)有一個廣東和福建的計劃,可以讓他長期定居廣東和福建,不需要回香港也可以拿這個援助金。去年推出的“廣東計劃”,現(xiàn)在有一萬六千多個老人家受惠。這個計劃是長者津貼每個月一千多港幣,也不需要回香港來領(lǐng),長期住在廣東就可以拿到。香港有一些非政府機構(gòu)在內(nèi)地尤其是在廣東省設(shè)立了一些安老院,目前是兩所,一個在鹽田,一個在肇慶,現(xiàn)在應該有幾十個老人家在這兩個安老院?,F(xiàn)在,在香港正輪候進安老院的老人家還有很多,我們也給他們一個選擇,要是他們不想在香港繼續(xù)排隊,愿意去內(nèi)地養(yǎng)老,可以到社會福利署申請,我們會很快提供資助安排他們?nèi)胱 ?/p>
最新的政策就是你剛才提到的長者醫(yī)療券。對于香港七十歲以上的長者,無論他的經(jīng)濟情況怎樣,特區(qū)政府每年發(fā)給兩千元港幣的長者醫(yī)療券,讓其到私人診所就診,做檢查、拿藥或其他都可以。但是,原本這個醫(yī)療券只能在香港使用,這個新的計劃就是醫(yī)療券以后在位于深圳的香港大學深圳醫(yī)院也可以使用了。據(jù)了解,我們推出這個計劃不到十天,已經(jīng)有幾十個老人家使用了這個服務。
?。簳粫c內(nèi)地有更進一步的合作,就是讓在內(nèi)地生活的香港長者在內(nèi)地的醫(yī)院享受像內(nèi)地社保這樣的保障?
林鄭月娥:這也是可以探討的方向,但是目前沒有這個計劃。畢竟香港的醫(yī)療制度跟內(nèi)地還是有不小的差別,很多長者一旦有了大病,他們還是會回到香港的,無論是信心的問題,還是其他的原因,他們還是比較喜歡進入香港的公立醫(yī)院和醫(yī)療機構(gòu)去享受服務的。
?。含F(xiàn)在香港社會還有一些關(guān)于全民退休保障的討論,特區(qū)政府對此有怎樣的考慮和思路呢?
林鄭月娥:這是一個很大的問題,對香港的長遠發(fā)展有重要影響。目前,特區(qū)政府的考慮是,實行所謂的全民退休保障,對特區(qū)的公共財政來說壓力太大,剛才我已經(jīng)說了,人口老化的速度很快。另外,有些人是根本不需要政府援助的,為什么要做一個全民性的退休保障?我們現(xiàn)行的退休保障制度分為幾個板塊,我們重點研究的是能不能對每個板塊進行改善,像剛才說的養(yǎng)老金、長者生活津貼等,是否足夠,要是不足夠,能不能再加強等等。希望年底的時候,能夠拿出一份咨詢文件來。另外一個是法定的強制性公積金的安排,這個公積金的安排有沒有改善的空間,也可以拿出來研究,等我們今年年底拿出咨詢文件來時社會公眾可以再討論。我希望能有一個比較理性的討論。
?。耗蔡貏e關(guān)注青年人的貧困問題,您也說到,香港的未來是屬于年輕人的。那您覺得未來特區(qū)政府會給青年,特別是香港的青年創(chuàng)造怎樣的環(huán)境讓他們更好地向上流動,發(fā)展自己的人生呢?
林鄭月娥:要讓青年人有向上流動的機會,唯一的方法就是教育。不過,教育也可以是多元化的,不是每一個年輕人都必須要進入大學里面,還是要給他們更多的機會,所以我們現(xiàn)在除了增加大學的學位,還非常重視職業(yè)教育。另外,也要提供更多的機會讓他們擴大視野,看看世界、看看內(nèi)地有什么機會。在這個方面,特區(qū)行政長官的要求也得到廣東省省委書記的大力支持,過去一年我們大量增加了讓香港年輕人到廣東省去交流、去熟悉的機會,這個工作我們還在做。另外,我想特別感謝教育部的支持。香港的高級文憑學生可以免試進入內(nèi)地八十四所著名大學,讓他們在內(nèi)地念書以外,可以多了解國家的發(fā)展,擴大這些學生的發(fā)展空間。此外,海外青年交流機會的工作也做了不少,包括推出計劃,每年為一百位精英學生提供獎學金到海外著名大學進修。我們也跟外國合作,推出工作假期計劃讓年輕人海外工作、學習。
?。宏P(guān)于西九龍的建設(shè),能不能展望一下您心目的西九龍以后會成為一個什么樣的地方?
林鄭月娥:西九龍文化區(qū)是香港特區(qū)政府一個非常大的策略性的文化投資項目。你想想,四十公頃的海邊土地寸土寸金,在香港是非常值錢,但我們要把它打造成為一個文化區(qū)。我們的愿景是希望提升香港的文化藝術(shù)水平,這無論是對我們本地人,還是是對海外游客來說都十分重要,因為現(xiàn)在很多的游客也不單是來香港購物、吃飯,也希望看看文化藝術(shù)。
另外,我們的經(jīng)濟也要多元化發(fā)展,不是每一個年輕人都要做金融、貿(mào)易之類的工作。年輕人有創(chuàng)意,可以進入文化產(chǎn)業(yè),我們打造西九龍文化區(qū)也是希望給他們多一些機會,無論是在培訓,還是是在表演方面。
第三,香港在中外文化交流中的地位非常特殊。我們常常說香港是東西方文化的交匯點,所以我們覺得香港作為文化樞紐的條件是很好的。但是我們的硬件不夠,場地不夠,西九龍文化區(qū)也經(jīng)歷了很長一段時間改變規(guī)劃等艱難工作?,F(xiàn)在我們已經(jīng)漸入佳境了,往后的發(fā)展應該會很順利,在建的幾個項目,預計明年開始就要陸續(xù)投入運營。其中,最大型的藝術(shù)設(shè)施是即將于2017年落成的戲曲中心。這是香港一個獨一無二的中國戲曲中心,無論是廣東的粵劇,還是昆劇、京劇都能在這里進行演出、培訓和研究。另外就是一個非常大型的現(xiàn)代博物館,建筑面積六萬平方米。
:作為特區(qū)政府的高級官員,您的人生信條是什么呢?
林鄭月娥:我從來都是希望服務市民,所以我大學畢業(yè)沒有找其他工作,就是考進政府里面,當政務主任。三十五年過去了,這是我唯一的信念,希望從制度以內(nèi)去改善香港的情況,改善人民的生活,改善我們的民主制度。所以,每天都抱有這樣的信念,每天都能找新的工作去做。
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全國十三五規(guī)劃明確全民參保計劃,將在2020年前基本實現(xiàn)。全民參保是政策指向也是新的市場空間,無憂保堅定信念承擔起企業(yè)的社會責任,努力做國家全民參保計劃的踐行者。
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