無(wú)憂保工傷保險(xiǎn)早報(bào):1月19日上午， 國(guó)務(wù)院新聞辦舉行新聞發(fā)布會(huì)，邀請(qǐng)人社部副部長(zhǎng)胡曉義就 《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》的啟動(dòng)實(shí)施，介紹有關(guān)情況并回答媒體的提問。

新聞發(fā)布會(huì)上，胡曉義說(shuō)， 長(zhǎng)期以來(lái)，我國(guó)機(jī)關(guān)事業(yè)單位實(shí)行退休制度，企業(yè)實(shí)行基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，養(yǎng)老制度雙軌運(yùn)行引發(fā)了一系列矛盾和問題。 黨中央、 國(guó)務(wù)院對(duì)此高度重視。黨的十八大和十八屆三中全會(huì)明確提出要推進(jìn)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革， 《社會(huì)保險(xiǎn)法》 和 《社會(huì)保障 十二五規(guī)劃》也作了相應(yīng)規(guī)定。 按照黨中央、 國(guó)務(wù)院的部署，2013年以來(lái)， 人社部會(huì)同有關(guān)部門成立了改革工作小組，加強(qiáng)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度頂層設(shè)計(jì)研究，著重就機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革問題，深入開展研究，廣泛聽取意見，精心測(cè)算論證，起草形成了機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)改革方案。

胡曉義表示，在此期間， 習(xí)近平總書記作出重要批示，李克強(qiáng)總理多次聽取匯報(bào)、研究部署并作出重要指示。 按照黨中央、 國(guó)務(wù)院指示要求，我們對(duì)改革方案進(jìn)行了認(rèn)真修改完善，并先后報(bào)經(jīng)國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議、中央政治局常委會(huì)議審議通過(guò)。 據(jù)此，國(guó)務(wù)院印發(fā)了 《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》。下一步，各級(jí)人社部門將會(huì)同有關(guān)部門，認(rèn)真貫徹國(guó)務(wù)院決策部署，全力做好機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革實(shí)施工作。

隨后，胡曉義回答了媒體的提問。

這次制度改革是落實(shí) 《社會(huì)保險(xiǎn)法》 的一個(gè)舉措

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)》：養(yǎng)老保險(xiǎn)是社保當(dāng)中的一塊，除了養(yǎng)老保險(xiǎn)還有醫(yī)保等其他保險(xiǎn)，下一步有沒有考慮公務(wù)員在其他方面也像企業(yè)一樣繳費(fèi)和并軌？

胡曉義：我們國(guó)家的社會(huì)保障體系，就社會(huì)保險(xiǎn)而言是5個(gè)險(xiǎn)種， 包括養(yǎng)老保險(xiǎn)、 醫(yī)療保險(xiǎn)、 工傷保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)和生育保險(xiǎn)?，F(xiàn)在除了養(yǎng)老保險(xiǎn)之外， 職工的基本醫(yī)療保險(xiǎn)在1998年國(guó)務(wù)院就作出了制度改革的決定。公務(wù)員和事業(yè)單位普遍參加了職工的基本醫(yī)療保險(xiǎn)，所以在制度上是沒有障礙的。

在失業(yè)保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)、 生育保險(xiǎn)方面， 法律上都作出了相應(yīng)規(guī)定。所以，這次的改革重點(diǎn)放在養(yǎng)老保險(xiǎn)方面。實(shí)際情況是，機(jī)關(guān)和事業(yè)單位的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，過(guò)去沒有完整的制度設(shè)計(jì)和政策框架， 而2010年頒布的 《社會(huì)保險(xiǎn)法》專門授權(quán)國(guó)務(wù)院對(duì)公務(wù)人員的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的具體辦法提出方案。所以，這次也是落實(shí) 《社會(huì)保險(xiǎn)法》的一個(gè)舉措。

機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)基金不會(huì) 吃 企業(yè)基金

中央電視臺(tái)：請(qǐng)問機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革后，由于沒有基金積累，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)基金 吃企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的情況？

胡曉義： 這是非常實(shí)際的問題。我注意到前一段網(wǎng)絡(luò)上的評(píng)論也比較關(guān)注。企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的時(shí)間比較長(zhǎng)， 從上世紀(jì)90年代就開始進(jìn)行。 改革的范圍從原來(lái)的國(guó)有企業(yè)，逐步擴(kuò)展到其他所有制企業(yè)，還有城鎮(zhèn)其他一些勞動(dòng)者，到去年底已經(jīng)覆蓋了總量3.4億人左右。

這些年基金規(guī)模不斷擴(kuò)大， 現(xiàn)在總的基金積累已經(jīng)到了3萬(wàn)多億元，這為我們應(yīng)對(duì)老齡化高峰期的挑戰(zhàn)，準(zhǔn)備了更好的物質(zhì)條件。 而國(guó)務(wù)院決定機(jī)關(guān)事業(yè)單位從2014年10月1日起實(shí)施改革， 這是一個(gè)新舉措， 過(guò)去確實(shí)沒有基金積累。 那么會(huì)不會(huì)出現(xiàn)改革之后，并軌了， 機(jī)關(guān)事業(yè)單位去 吃這3萬(wàn)多億元結(jié)存的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金呢？ 我可以明確回答，不會(huì)。

國(guó)務(wù)院 《決定》第六條中明確規(guī)定： 機(jī)關(guān)事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金單獨(dú)建賬，與企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金分別管理使用。 之所以這樣規(guī)定，就是考慮到，機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革之后，基本制度模式和基本規(guī)則是和企業(yè)統(tǒng)一、 一致的，實(shí)現(xiàn)了規(guī)則公平、 制度公平。 但是，基金單獨(dú)統(tǒng)籌，不和企業(yè)的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金混用。

之所以這樣規(guī)定，一方面是考慮到機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)、 工資的供款渠道是明確的，主要是財(cái)政資金供給，所以各級(jí)財(cái)政還是要負(fù)重要的責(zé)任；另一方面，是考慮到機(jī)關(guān)事業(yè)單位的扶養(yǎng)比也就是在職職工和退休人員的比例比企業(yè)高?？紤]到撫養(yǎng)比的不平衡，更不應(yīng)該和企業(yè)的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金混用，還是要堅(jiān)持以財(cái)政供款為主的資金渠道。落實(shí) 《決定》 關(guān)于 單獨(dú)建賬，基金分別管理使用，就不會(huì)出現(xiàn)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革之后 吃企業(yè)結(jié)存基金的情況。因此，大家不必有這種擔(dān)心。

對(duì)長(zhǎng)遠(yuǎn)的資金平衡問題要積極采取措施妥善解決

新華社：我們注意到政策出臺(tái)后網(wǎng)上很多專家的解讀，主要集中在兩個(gè)方面：一是養(yǎng)老金并軌后公務(wù)員過(guò)去工作年限將視同繳費(fèi)年限，專家認(rèn)為財(cái)政短期內(nèi)將承受一定壓力。請(qǐng)問，這么多錢將怎么籌措？如何緩解財(cái)政壓力？另外，公務(wù)員養(yǎng)老保險(xiǎn)并入社保之后，整個(gè)養(yǎng)老基金盤子越來(lái)越大，一直存在著保值增值的投資運(yùn)營(yíng)壓力。在未來(lái)養(yǎng)老基金盤子更大的情況下，養(yǎng)老基金投資運(yùn)營(yíng)有什么新舉措？

胡曉義：機(jī)關(guān)事業(yè)單位現(xiàn)在有在職職工3000多萬(wàn)人， 退休人員1500多萬(wàn)人。改革后，既要為在職職工養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)籌資，又要保證已經(jīng)退休人員的基本生活，資金的需求量確實(shí)很大。

這個(gè)問題怎么解決？ 實(shí)際上， 我們通過(guò)多年改革已經(jīng)摸索了可行的路徑， 就是把集中的問題分散來(lái)處理，用時(shí)間的推移來(lái)逐步解決這個(gè)問題。如果要同時(shí)籌措1500多萬(wàn)人的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金，還要籌措單位繳費(fèi)、 個(gè)人繳費(fèi)， 都積累起來(lái)， 顯然這兩塊相加，負(fù)擔(dān)非常重。

實(shí)際上，現(xiàn)在養(yǎng)老保險(xiǎn)的基本制度模式是現(xiàn)收現(xiàn)付，部分積累，主要是代際贍養(yǎng)的模式，工作的一代繳費(fèi)來(lái)供養(yǎng)已經(jīng)退休的一代。所以，實(shí)際上不完全是看上去那樣同時(shí)籌措兩筆巨額資金，而是可以做財(cái)務(wù)上的轉(zhuǎn)化。

當(dāng)然，隨著老齡化程度的加劇，將來(lái)的負(fù)擔(dān)會(huì)越來(lái)越重，這需要做長(zhǎng)期的制度安排。但就現(xiàn)實(shí)財(cái)政能力而言，我們完全可以安排好現(xiàn)在的在職職工繳費(fèi)和退休人員養(yǎng)老金發(fā)放。目前，財(cái)務(wù)安排上不存在問題，對(duì)長(zhǎng)遠(yuǎn)的資金平衡問題我們要積極采取措施，妥善解決。

關(guān)于養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的投資運(yùn)營(yíng)，正是我們要長(zhǎng)期謀劃的一個(gè)政策重點(diǎn)。我們要解決老齡化高峰期的財(cái)務(wù)平衡問題，需要采取多種措施。包括繼續(xù)擴(kuò)大制度覆蓋面、多渠道籌資、提高統(tǒng)籌層次，還有一個(gè)重要選項(xiàng)就是要進(jìn)行結(jié)存基金的投資運(yùn)營(yíng)，實(shí)現(xiàn)保值增值，得到更多的收益，使未來(lái)養(yǎng)老保險(xiǎn)的財(cái)務(wù)基礎(chǔ)更加雄厚。這個(gè)問題已列入到大家所知道的養(yǎng)老保險(xiǎn)頂層設(shè)計(jì)的總體方案中。對(duì)這個(gè)問題的研究已經(jīng)相當(dāng)深入，各方面的意見已經(jīng)收集得相當(dāng)廣泛。所以，這個(gè)問題有可能盡早地提出一個(gè)具體方案，供中央決策。

引入職業(yè)年金使改革的內(nèi)容更加完善

《南方都市報(bào)》：有觀點(diǎn)認(rèn)為，用財(cái)政的錢繳納職業(yè)年金會(huì)造成制度上新的不公平，您怎么看？有香港媒體報(bào)道機(jī)關(guān)事業(yè)單位工資改革方案已經(jīng)下發(fā)。 請(qǐng)問這個(gè)消息是否屬實(shí)？ 工資改革方案是否會(huì)向社會(huì)公布？

胡曉義：在這次的 《決定》中有幾個(gè)重要的政策，除了基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度要改變模式， 改變待遇確定機(jī)制、待遇調(diào)整機(jī)制，在多層次的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系方面也作出了重要的改革舉措建立職業(yè)年金。 從上世紀(jì)90年代，國(guó)務(wù)院決定改革職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度開始就提出了建立多層次的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系的方向。多層次養(yǎng)老保險(xiǎn)體系包括基本養(yǎng)老保險(xiǎn)、 補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)、個(gè)人儲(chǔ)蓄性養(yǎng)老保險(xiǎn)。

在實(shí)踐中，企業(yè)補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)以企業(yè)年金的形式正在發(fā)展，企業(yè)年金現(xiàn)在有2200多萬(wàn)名職工參加， 積累了7400多億元資金， 應(yīng)該說(shuō)還有很大的發(fā)展空間。這次改革機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，如果只是改基本的制度還是不完整的。所以這次統(tǒng)籌考慮了基本制度改革和多層次體系建設(shè)，這樣就把職業(yè)年金的設(shè)計(jì)引入到改革內(nèi)容中。

說(shuō)到職業(yè)年金的供款渠道，公務(wù)員的渠道只有財(cái)政，沒有其他渠道。所以要建立這個(gè)制度，這是唯一的供款渠道，不允許機(jī)關(guān)自籌自支搞小金庫(kù)。

至于說(shuō)到制度公平的問題，問題的實(shí)質(zhì)在于如何引導(dǎo)企業(yè)年金更快發(fā)展，使更多的企業(yè)職工能夠不但有基本養(yǎng)老保險(xiǎn)保障，而且有補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)的補(bǔ)充保障，這樣有利于整個(gè)社會(huì)公平。

我多年以來(lái)一直觀察勞動(dòng)力市場(chǎng)的情況：大家可能也注意到這樣一個(gè)現(xiàn)象，過(guò)去招工，只講招什么人、年齡要求，然后工資面議；而現(xiàn)在普遍是講招什么人、工資多少、 有社保。有社保變成了一個(gè)重要信息。 這說(shuō)明社保的事兒在勞動(dòng)力市場(chǎng)上變成非常重要的一個(gè)雙方談判焦點(diǎn)，有社保才吸引人。再有幾年或者更長(zhǎng)一些時(shí)間，會(huì)不會(huì)在勞動(dòng)力市場(chǎng)上出現(xiàn)這種情況：招工不僅講工資多少、有社保，還有企業(yè)年金。企業(yè)用這樣的手段、政策、方法來(lái)延攬人才。我期待著這么一天。

配合這次養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，確實(shí)要完善工資制度。國(guó)務(wù)院辦公廳為此轉(zhuǎn)發(fā)了3個(gè)實(shí)施方案，一是公務(wù)員基本工資的調(diào)整，二是事業(yè)單位工作人員基本工資的調(diào)整，三是機(jī)關(guān)事業(yè)單位離退休人員待遇的調(diào)整。這個(gè)文件已經(jīng)發(fā)到各單位。我想說(shuō)的是，各單位應(yīng)按照國(guó)辦印發(fā)的文件執(zhí)行，不能以網(wǎng)上傳的文件為準(zhǔn)。

如實(shí)、 及時(shí)繳費(fèi)是對(duì)自己利益的最好保障

東方衛(wèi)視：請(qǐng)問，能不能比較具體地細(xì)化到個(gè)人層面來(lái)介紹一下，比如對(duì)于一個(gè)公務(wù)員來(lái)說(shuō)，同樣有30年工齡然后退休了，改革前和改革后退休的，每個(gè)月養(yǎng)老金領(lǐng)到的標(biāo)準(zhǔn)有什么樣的變化？

胡曉義：每個(gè)人會(huì)從切身感受來(lái)評(píng)價(jià)養(yǎng)老制度改革。我先說(shuō)宏觀。這次養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革到底改了什么？第一，改了一個(gè)制度模式。原來(lái)的制度模式是怎么安排的？ 單位保障模式。單位自己管自己的退休人員，現(xiàn)在變成了一種社會(huì)化的制度安排。每個(gè)單位不管人多人少，都按照同樣標(biāo)準(zhǔn)交錢，然后形成一個(gè)基金用于支付退休人員待遇。這樣單位退休撫養(yǎng)比不平衡就被分散掉了。這是改革，就是社會(huì)化的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。

第二，改了待遇確定機(jī)制或者叫作養(yǎng)老金的計(jì)發(fā)辦法。原來(lái)的計(jì)發(fā)辦法是參照兩個(gè)因素，一個(gè)是以退休前1個(gè)月的工資作為計(jì)發(fā)基數(shù)；另一個(gè)是按工作年限分檔，10年以下、20年、30年、35年，當(dāng)然分檔有好處，但這個(gè)比較粗。如果在一個(gè)10年段，21年和29年沒有區(qū)別，31年和34年沒有區(qū)別。 而改革后這個(gè)機(jī)制變了，是按照繳費(fèi)年限和繳費(fèi)的工資來(lái)計(jì)算的，所以體現(xiàn)了一個(gè)導(dǎo)向，繳費(fèi)越長(zhǎng)肯定待遇越高，繳費(fèi)水平越高，待遇越高。還有一個(gè)技術(shù)上的轉(zhuǎn)變，就是細(xì)化到每一年甚至每個(gè)月的繳費(fèi)，從而體現(xiàn)了一個(gè)工作人員整個(gè)職業(yè)生涯的勞動(dòng)貢獻(xiàn)。這是很大的機(jī)制變化。

再回答到底哪個(gè)高哪個(gè)低。 按照文件規(guī)定， 按照自己的具體情況計(jì)算， 這是非常專業(yè)性的工作。 從政策設(shè)計(jì)上考慮， 顯然我們希望改革后大家的待遇水平不降低， 而且能隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展不斷提升。 從這個(gè)基點(diǎn)出發(fā)， 至少我有這樣的信心，對(duì)絕大多數(shù)人來(lái)講， 如果不是極特殊情況， 待遇水平都會(huì)有所增加，至少是不降低。

當(dāng)然，很難說(shuō)每一個(gè)人的情況怎么樣，所以還有過(guò)渡期的措施。過(guò)渡期內(nèi)實(shí)行原來(lái)的計(jì)發(fā)辦法和現(xiàn)在的計(jì)發(fā)辦法比照，保低限高，可以保障待遇水平總體不降低。

這也提示大家一個(gè)信息，既然政策這樣設(shè)計(jì)，就要積極繳費(fèi)、如實(shí)繳費(fèi)。坦率地說(shuō)，企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度實(shí)際運(yùn)行中，確實(shí)有一些企業(yè)和個(gè)人規(guī)避繳費(fèi)或者降低繳費(fèi)基數(shù)，實(shí)際上這是對(duì)自己長(zhǎng)期和未來(lái)利益的損害。大家一定要明確，如實(shí)、及時(shí)繳費(fèi)，是對(duì)自己利益的最好保障。

撫養(yǎng)比的提高為將來(lái)所有單位平衡負(fù)擔(dān)打下制度基礎(chǔ)

《法制日?qǐng)?bào)》 ： 這次 《決定》中明確對(duì)改革前已退休的老人維持原待遇不變，并執(zhí)行新的待遇調(diào)整辦法。這句話怎么理解？很多自收自支單位非常關(guān)心這個(gè)問題。已經(jīng)退休的老人，他們的養(yǎng)老金以后是由原單位發(fā)還是由社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)發(fā)？

胡曉義：關(guān)于老人的政策，國(guó)務(wù)院 《決定》是這樣規(guī)定的，本決定對(duì)實(shí)施前已退休人員繼續(xù)按照原辦法發(fā)養(yǎng)老金，同時(shí)執(zhí)行基本養(yǎng)老金的調(diào)整辦法。也就是說(shuō)，老人的待遇是有保障的，原來(lái)發(fā)多少錢還發(fā)多少錢，不會(huì)改變，將來(lái)養(yǎng)老金調(diào)整的時(shí)候，他還會(huì)跟著調(diào)整。

這個(gè)錢誰(shuí)來(lái)發(fā)？ 現(xiàn)在的改革第一條是改制度模式， 不再由本單位自己來(lái)直接發(fā)養(yǎng)老金， 而改成社會(huì)化發(fā)放。 對(duì)于所有單位， 包括自收自支單位所要履行的責(zé)任， 就是按照國(guó)家規(guī)定的基數(shù)和比例繳費(fèi)， 然后為職工按照規(guī)定的基數(shù)和比例代扣代繳基本養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)。 本單位的退休人員按照國(guó)家規(guī)定拿到的基本養(yǎng)老金是由改革后形成的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金支付的， 不再由本單位來(lái)發(fā)了，待遇更有保障。

有的事業(yè)單位的撫養(yǎng)比非常高，比如老的事業(yè)單位退休人員很多，現(xiàn)在不堪重負(fù)。參加改革以后，實(shí)際上單位按照20%繳費(fèi)、個(gè)人按照8%繳費(fèi)，責(zé)任就盡到了，這些退休人員的養(yǎng)老金就由養(yǎng)老保險(xiǎn)基金支付，實(shí)際上減輕了負(fù)擔(dān)。

循序漸進(jìn)處理橫向、 縱向利益關(guān)系的平衡問題

香港中評(píng)社：我的問題比較簡(jiǎn)單。我想問您雙軌制并軌過(guò)程中遇到的最大困難是什么？ 如何解決？

胡曉義： 問題很簡(jiǎn)單， 回答很難。這次改革雖然叫機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，但實(shí)際牽扯面非常廣。第一，從制度內(nèi)部而言要轉(zhuǎn)制度模式，這是根本的變化；第二，要改計(jì)發(fā)辦法，改待遇確定機(jī)制； 第三，將來(lái)還要改待遇的調(diào)整機(jī)制。過(guò)去機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休人員的退休費(fèi)都是隨在職職工漲工資而相應(yīng)增長(zhǎng)，以后不是這樣了，不管工資是否漲， 機(jī)關(guān)、事業(yè)單位、企業(yè)要統(tǒng)籌考慮養(yǎng)老金的調(diào)整，這也是一個(gè)重大變化。 然后，要從單位發(fā)放退休費(fèi)變成養(yǎng)老保險(xiǎn)基金發(fā)放待遇，這會(huì)涉及到單位的具體情況， 單位原來(lái)發(fā)放的有些是規(guī)范的， 有些是不規(guī)范的， 將來(lái)怎么解決？還有處理好老人、中人、新人相互關(guān)系等問題。

跨出這個(gè)制度，首先是相應(yīng)的配套政策，工資制度怎么完善、如何與養(yǎng)老制度相銜接？這還是機(jī)關(guān)、事業(yè)單位內(nèi)部的事。再往外看，企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)要并軌、 要統(tǒng)一， 問題很多， 非常復(fù)雜； 再進(jìn)一步， 除了職工，還有其他社會(huì)群體，如城鄉(xiāng)居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)怎么考慮？低保家庭怎么考慮？所以是非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程。說(shuō)心里話，我直接參與的改革當(dāng)中，這件事是綜合性最強(qiáng)的，我從來(lái)沒有遇到過(guò)這么多個(gè)系統(tǒng)往一塊兒交叉，然后都要把各個(gè)利益群體盡可能地?cái)[平，所以我們面臨一個(gè)巨大挑戰(zhàn)。我和我的同事們會(huì)積極應(yīng)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)，我們已經(jīng)作的方案是把我們能夠考慮到、社會(huì)能反映出來(lái)的因素都盡可能地考慮進(jìn)去。

你講的難點(diǎn)，首先是橫向利益關(guān)系的平衡問題；其次，改革是循序漸進(jìn)的過(guò)程，不可能一蹴而就。心急吃不了熱豆腐。想一下子把所有問題都解決不可能。但是每往前走一步一定是為這個(gè)制度的長(zhǎng)遠(yuǎn)建設(shè)、實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平奠定堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)；每走一步都是扎實(shí)的，能夠朝著這個(gè)目標(biāo)努力，也希望得到更多的理解和支持。 所以，橫向和縱向上都是需要我們考慮和解決的問題。

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