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中國老年服務(wù)：走出誤區(qū)，走向市場
2016-11-23 08:00:10
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【導(dǎo)讀】:2015年是“十二五”的最后一年，我們即將走向“十三五”并迎接2020年“全面小康”的到來。在這承上啟下的一年中，我們首先要做的事情就是總結(jié)經(jīng)驗，檢討不足，厘清思路，走向理性。
據(jù)國家統(tǒng)計局提供的數(shù)據(jù)：2014年，中國60歲及以上的老年人已占總?cè)丝诘?5.5%，達(dá)2.12億人；比2013年增長了1000萬人。這說明，中國人口老齡化的進(jìn)程正在加速并逐漸走向峰值。2015年是“十二五”的最后一年，我們即將走向“十三五”并迎接2020年“全面小康”的到來。在這承上啟下的一年中，我們首先要做的事情就是總結(jié)經(jīng)驗，檢討不足，厘清思路，走向理性。自1997年以來，唐鈞老師對中國的老年服務(wù)進(jìn)行了系統(tǒng)的、深入的調(diào)查研究，近年來對老年服務(wù)發(fā)表了一系列“接地氣”的政策評析和建議。以下，我們就請?zhí)评蠋熑娴?、綜合地談?wù)勊麑χ袊夏攴?wù)發(fā)展的意見。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：唐老師，關(guān)于養(yǎng)老服務(wù)，我聽說你曾經(jīng)在課堂上問了一個問題，當(dāng)時把所有的學(xué)生都問住了。
唐鈞：哦，你也聽說了。我在另外一些會議上也提過這個有點(diǎn)“腦筋急轉(zhuǎn)彎”的問題，這就是：在風(fēng)景美麗、空氣清新的深山老林中，有一處金碧輝煌的宏大建筑，你們說這是什么？
我的答案是：這不是佛寺就是道觀。為什么要問這個問題呢？實(shí)際上我想表達(dá)的意思是：只有看破紅塵、六根清凈的出家人，才能在這種適宜清修隱居的地方長住。近年來，一哄而起的號稱“高檔、大氣、上檔次”的養(yǎng)老地產(chǎn)、養(yǎng)老社區(qū)，建在一些比較偏僻而且交通不便的地方，然后打“環(huán)境牌”來忽悠人，這很搞笑。我們知道：環(huán)境包括自然環(huán)境和人文環(huán)境兩個層面。從某種意義上說，對老人而言，可能人文環(huán)境比自然環(huán)境更重要。我們常說老年人最怕孤獨(dú)和寂寞，就是這個道理。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是啊，凡是老年心理學(xué)的著作中，都非常強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。我們常說，老年人的需要主要包括三個方面，即資金保障、服務(wù)照料和親情慰藉，而且缺一不可。
唐鈞：我記得景天魁老師講過一個故事，他在日本參訪一個老年服務(wù)機(jī)構(gòu)，正與一位老人談話，突然進(jìn)來一位中年婦女，與老人說了幾句話，又匆匆地走了。她走了之后，老人就開始流淚。景老師就問怎么回事，護(hù)理員說，剛才來的是老人的女兒，她已經(jīng)很久沒來看望老人了。景老師說：那今天女兒來了應(yīng)該高興?。孔o(hù)理員說：她已經(jīng)走了。她對老人說，她已經(jīng)付了兩年的費(fèi)用。這可能意味著今后兩年她不會再來了。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：啊，怎么會這樣？
唐鈞：現(xiàn)代社會的福利保障制度有一個致命的缺陷，就是國家和政府越過社區(qū)和家庭直接對個人提供資金和服務(wù)，而且這樣的制度安排常常更多考慮的是物質(zhì)保障而忽視了人文關(guān)懷。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家都在對此進(jìn)行反思，老年服務(wù)越來越重視社區(qū)和家庭的作用。正如你剛才所說的，對于老年人的需要而言，除了資金保障和服務(wù)照料，還需要社會交往和親情慰藉。在“十二五”老年服務(wù)規(guī)劃中，我們提出了“居家為基礎(chǔ)、社區(qū)為依托，機(jī)構(gòu)為支撐”的政策思路，這顯然是與國際接軌的。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：近年來，我們在老年服務(wù)方面取得了一些成就，當(dāng)然也仍然存在許多問題。那下面就請?zhí)评蠋熣務(wù)?ldquo;十二五”期間的老年服務(wù)取得了什么成就，還存在什么問題？
唐鈞：“十二五”期間，我們?nèi)〉玫某删椭饕形妩c(diǎn)：首先是國家政策支持的力度空前。“十二五”以來，政府共出臺了26項相關(guān)的政策法規(guī)。這些政策法規(guī)有三個特點(diǎn)：第一是“發(fā)布頻度密集”，在最近的兩年多時間里，幾乎是平均每月出臺一項。第二是“涉及范圍廣泛”，發(fā)布政策法規(guī)的，除了國務(wù)院和主管部門民政部以及全國老齡辦，還涉及國家發(fā)改委、財政部、人社部、國家衛(wèi)計委等16個政府部門。第三是“部門密切合作”，上述政策法規(guī)中，有15項是兩個及以上的政府部門聯(lián)合發(fā)布的，最多的1項涉及到10個部門。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：對同一項工作如此密集地出臺政策法規(guī)，這樣的盛況好像以往還真是少見。
唐鈞：其次，國家和社會對老年服務(wù)的投資規(guī)模非?？捎^。2012年，民政部在介紹“十二五”養(yǎng)老服務(wù)規(guī)劃時表示，五年中要投入2500億元以上的資金。其中，不僅有各級政府的財政投入，還包括了各種社會資金。據(jù)民政部披露：僅2014年，政府就拿出大約250億元用于養(yǎng)老服務(wù)設(shè)施建設(shè)。目前社會資金投資的主力是“房企”和“險企”，房企投資總額據(jù)說超過了800億元，而險企計劃投資更是高達(dá)2000億元，。但有媒體透露，實(shí)際投入可能會少于計劃額度。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：看起來，政府和企業(yè)在老年服務(wù)的投資方面還真是動了真格。
唐鈞：第三點(diǎn)，因為政府和社會真金白銀的投入，致使老年服務(wù)的床位數(shù)快速增長。根據(jù)民政部和國家統(tǒng)計局提供的統(tǒng)計數(shù)字：2010年，全國各類老年服務(wù)機(jī)構(gòu)共有床位314.9萬張；到2014年，養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)中的床位增加到551.4萬張，與2010年相比，增長了75.1%。“十二五”期間，老年服務(wù)機(jī)構(gòu)床位數(shù)的增長成為一個重要的考核指標(biāo)。規(guī)劃中的指標(biāo)是每千人30張床位，按此比例計算，應(yīng)該是636萬張床位。截止到2014年，已經(jīng)完成86.7%。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：按照這個進(jìn)度，樂觀的估計是，剩下的13.3%，在2015年就可以完成任務(wù)。
唐鈞：第四點(diǎn)最重要，就是在價值理念層面上，政府、企業(yè)、社會組織和學(xué)界乃至全社會已經(jīng)就“居家為基礎(chǔ)、社區(qū)為依托、機(jī)構(gòu)為支撐”的老年服務(wù)的體系框架和結(jié)構(gòu)層次達(dá)成共識，并且日益深入人心。這個共識既與國際經(jīng)驗相接軌，又與中國國情相適應(yīng)。其中所表達(dá)的理性和遠(yuǎn)見，影響是深遠(yuǎn)的，可列為“十二五”期間老年服務(wù)領(lǐng)域取得的最大成就。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是的，只有政策背后的價值理念對路了，老年服務(wù)才能真正走上正軌。
唐鈞：第五點(diǎn)也很重要，這就是在老年服務(wù)領(lǐng)域，“十二五”期間涌現(xiàn)出一大批具有先進(jìn)的服務(wù)意識和服務(wù)能力的“純民間”的中青年投資者和管理者。比起開口閉口“在商言商”的大資本，他們才是中國老年服務(wù)的希望。
為什么這樣說？前面我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)，對于老年服務(wù)而言，人文關(guān)懷可能更重要。但是，當(dāng)今中國的大資本，服務(wù)精神始終是個短板。譬如說，有些險企，在收取保險費(fèi)期間，就會很關(guān)注投保人，但一旦交費(fèi)終了，投保人就被晾在一邊了。至于房企，那就更不用說了，全國有幾家物業(yè)公司是小區(qū)居民十分滿意的？所以，大資本只能忽悠什么“高檔養(yǎng)老”、“養(yǎng)老地產(chǎn)”……其實(shí)他們可能另有目的，你懂的。
當(dāng)然，不是說險企、房企不能參與老年服務(wù)，他們?nèi)匀豢梢宰龅禺a(chǎn)，擁有物業(yè)，但服務(wù)，恐怕還是委托給專業(yè)的“老年服務(wù)經(jīng)營商”，這就像很多大酒店都委托給酒店管理集團(tuán)管理一樣。這樣的輕資產(chǎn)的服務(wù)經(jīng)營商，就要從“純民間”的中青年投資者和管理者中發(fā)展起來。老年服務(wù)，歸根結(jié)底是服務(wù)，是人對人的服務(wù)而不是其他，所以可以把希望寄托在真正有先進(jìn)的服務(wù)意識和服務(wù)能力的服務(wù)經(jīng)營商身上。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：“十二五”期間老年服務(wù)的五項成就都已經(jīng)說到了，下面我們接著說存在的問題？
唐鈞：“十二五”期間，中國老年服務(wù)存在的問題也非常明顯。從宏觀的政府管理的角度看，主要有兩條：其一，政策法規(guī)出臺雖多，但卻沒有明確的目標(biāo)和方向，更沒找到解決老齡問題的突破口。其二，資金投入不少，但只見枝葉瘋長，既不開花更談不上結(jié)果?？偠灾?，普通老百姓，尤其是老年人，得到的實(shí)惠好像并不多。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：如此看來，好像問題還比較嚴(yán)重。那么，我現(xiàn)在要問的問題是：原因何在？
唐鈞：要說原因，大致有三：第一，重視床位數(shù)的增加但卻忽視使用效率。近年來，隨著老年服務(wù)床位數(shù)不斷增加，床位利用率卻在下降。前面我們說過，2010年，老年服務(wù)的床位是314.9萬張，當(dāng)時入住的老人是242.6萬人，床位利用率77.04%，亦即空床率22.96%。但到2014年，老年服務(wù)床位數(shù)大幅增加到551.4萬張，但入住老人僅為288.7萬人，床位利用率52.36%，空床率為47.64%，兩者之間接近五五開了。這說明，光重視增加老年服務(wù)床位的工作思路是有問題的，結(jié)果是導(dǎo)致了床位數(shù)和空床率同步增長的吊詭現(xiàn)象。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是啊，床位數(shù)大幅增加，但入住老人卻沒那么多，增加的床位大多都空置了，這豈不是資源浪費(fèi)。
唐鈞：進(jìn)一步探討，這樣的結(jié)果是因為政府部門光看到潛在的需求但卻忽視甚至漠視有效需求而造成的。用經(jīng)濟(jì)學(xué)的語言來表述，消費(fèi)者雖有購買欲望但沒有支付能力的需求只是潛在需求，而消費(fèi)者有購買欲望也有支付能力的需求才是有效需求。那么，現(xiàn)實(shí)的中國國情是怎樣的呢？且不說只有象征意義上的養(yǎng)老金的農(nóng)村老人，就是城鎮(zhèn)8000多萬的企業(yè)退休人員，他們的養(yǎng)老金經(jīng)過“十一連漲”，到2015年才平均2200多元。不用說每月服務(wù)費(fèi)萬兒八千還要以百萬元計的“押金”的“高檔養(yǎng)老”、“養(yǎng)老地產(chǎn)”，即使是收費(fèi)在3000—5000元的中檔服務(wù)機(jī)構(gòu)，光憑養(yǎng)老金收入，絕大多數(shù)老年人也無福消受。當(dāng)我們錯把潛在需求當(dāng)作有效需求來做市場策劃時，美好的愿望豈能不落空？
領(lǐng)導(dǎo)文萃：這么一說，就明白了。建起了不少高檔養(yǎng)老設(shè)施，床位數(shù)跟著也上去了。但對收入平平的普通老百姓來說，這些依然只是不能充饑的畫餅。
唐鈞：現(xiàn)在有一些專家，總拿發(fā)達(dá)國家的老年服務(wù)來說事。但關(guān)鍵的問題是，如今發(fā)達(dá)國家正在或者即將跨越老年門坎的這一代人，是二戰(zhàn)以后成長起來的一代人，是經(jīng)歷了資本主義黃金時期的一代人，所以他們大多屬于富裕階層。同一代人，在中國卻是從計劃時代走過來的一代人，他們大多屬于中低收入階層。所以，簡單比較，只會導(dǎo)致認(rèn)識上的誤區(qū)。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是啊，中國的國情與發(fā)達(dá)國家相比，差異太大了。但發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗對我們是否還有借鑒意義呢？
唐鈞：我們前面說過，發(fā)達(dá)國家現(xiàn)在也在反思那種超越社區(qū)和家庭的福利保障政策，強(qiáng)調(diào)要回歸社區(qū)和家庭。上個世紀(jì)80年代以前，發(fā)達(dá)國家確實(shí)有過一段熱衷于發(fā)展大型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的時期，但后來發(fā)現(xiàn)，這不是個好辦法。前面提到的景老師講的故事，就很有說服力。所以，發(fā)達(dá)國家現(xiàn)在倡導(dǎo)的是“去機(jī)構(gòu)化”，取而代之的是“原居安老（Aging in Place）”。在中文語境中，就演變成了“居家養(yǎng)老”。在這里必須要強(qiáng)調(diào)，居家養(yǎng)老不是通常所謂的家庭養(yǎng)老，而是在社會服務(wù)和社區(qū)服務(wù)支持下的居家養(yǎng)老。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：以上你已經(jīng)說了問題產(chǎn)生的兩點(diǎn)原因，還有第三點(diǎn)？
唐鈞：還有就是政府的政策看似面面俱到但沒把握住重點(diǎn)和突破口。在中國2億老年人中，失能老人是3700多萬人。此前，中國老齡科學(xué)研究中心的調(diào)查數(shù)據(jù)更為具體翔實(shí)：中國失能老人有4031萬人，其中部分失能的老人是2818萬人，完全失能的老人是1213萬人。當(dāng)老人的日常生活不能自理時，其處境的困窘和無奈是難以言表的。尤其是完全不能自理的老人，不但自己痛苦不堪甚至生不如死，還連累全家都不得安寧。從這個意義上說，解決失能老人，特別是完全失能老人的問題意義重大，這應(yīng)該是發(fā)展老年服務(wù)的突破口。至少要使中國的老人，無論貧富貴賤，都能有尊嚴(yán)少、痛苦甚至無痛苦地離開，這應(yīng)該是“全面小康”的題中應(yīng)有之義。
從大數(shù)上說，在當(dāng)今中國的2億老人中，完全失能的占5%；部分失能的占15%；其余的80%是健康或輕微失能的老人。如果純粹從需要出發(fā)，現(xiàn)在所說的“90—7—3”或“90—6—4”可能有考慮不周的地方，其實(shí)應(yīng)該以“80—15—5”為基礎(chǔ)來思考老年服務(wù)的對策。因此，對“居家為基礎(chǔ)，社區(qū)為依托，機(jī)構(gòu)為支撐”的老年服務(wù)體系的理解應(yīng)該是：對健康和輕微失能的老人以居家養(yǎng)老應(yīng)對，完整的表達(dá)是社會服務(wù)和社區(qū)服務(wù)支持下的居家養(yǎng)老；對部分失能老人以社區(qū)養(yǎng)老應(yīng)對，重點(diǎn)放在老年人日間照料中心；對完全失能老人以機(jī)構(gòu)養(yǎng)老應(yīng)對，對他們提供專業(yè)性的長期照護(hù)服務(wù)。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：這就是說，80%的健康和輕微失能老人以居家養(yǎng)老為主，15%的部分失能老人以社區(qū)養(yǎng)老為主，5%的完全失能老人以機(jī)構(gòu)養(yǎng)老為主。
唐鈞：是的。但是，在實(shí)際工作中，目前更麻煩的是對居家養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的層次體系有明顯的理解上的誤區(qū)。甚至有“專家”有意無意將此曲解為：富裕的老人可以追求“高大上”的機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，而中低收入的老人就只能宅在家中將就著過一天算一天。對于上述種種誤區(qū)，現(xiàn)在要撥亂反正還真有點(diǎn)困難。但是，如果我們走不出這些誤區(qū)，老年服務(wù)就會陷入一個惡性循環(huán)：有長期照護(hù)需要的老人因沒有支付能力不能接受機(jī)構(gòu)服務(wù)，服務(wù)機(jī)構(gòu)空床率高經(jīng)營虧損難以為繼，機(jī)構(gòu)發(fā)展受阻又會拉整個老年服務(wù)的后腿，老年服務(wù)發(fā)展遲緩則造成更多的社會問題……
領(lǐng)導(dǎo)文萃：那么我們怎樣才能切斷這個惡性循環(huán)，使中國的老年服務(wù)走向良性循環(huán)呢？
唐鈞：我們分析和指出現(xiàn)行政策的缺陷和不足，并不是為了“找刺兒”，而是為了想方設(shè)法從轉(zhuǎn)變潛在需求為有效需求入手，引導(dǎo)老年服務(wù)走向良性循環(huán)。要達(dá)到上述目標(biāo)，首先就應(yīng)該將老年服務(wù)發(fā)展的突破口鎖定在生活最為困難的失能老人身上。
2013年頒布的《國務(wù)院關(guān)于加快發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的若干意見》中提出：“鼓勵老年人投保……長期護(hù)理保險……鼓勵和引導(dǎo)商業(yè)保險公司開展相關(guān)業(yè)務(wù)。”我們可以考慮通過長期積累的保險手段來籌集資金，最終在完全失能老人問題上取得突破，形成有保險給付支持的有效需求和長期照護(hù)服務(wù)的市場。一開始因為缺乏經(jīng)驗，可以將目標(biāo)集中到“完全失能老人”，理由有二：一是“完全失能老人”生活更艱難，對家庭、對社會的影響更大，二是對于“完全失能老人”更容易作出評估和判斷。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：對于完全失能老人的長期照護(hù)保險，國內(nèi)有沒有做過調(diào)查研究，有沒有形成具體的方案設(shè)計。
唐鈞：2014年，我們中國社科院社會政策研究中心在北京、上海、杭州、武漢、長沙、哈爾濱等6個城市作過一次問卷調(diào)查，調(diào)查結(jié)果表明：老人從生活完全不能自理到去世的時間是有限的，平均為44個月，出現(xiàn)完全不能自理狀況的平均年齡為79歲。在完全失能老人中，有25.9 %在6個月內(nèi)去世，57.2%在12個月內(nèi)去世，77.0%在24個月內(nèi)去世。
以此為基礎(chǔ)進(jìn)一步計算，如果每月支付4000元，44個月就需要176000元。如果按復(fù)利4%計算，40歲一次性躉交45000元，50歲交65000元，60歲交950000元，70歲交145000元，到79歲時也可以積累到大約20萬元左右。如此積累起來的資金，連本帶息可以滿足每月支付4000元的需要。
從以上的調(diào)查數(shù)據(jù)和粗略計算看，市場化的完全失能老人長期照護(hù)保險還是可以嘗試的，當(dāng)然，政府應(yīng)該對購買保險的人給予一定的稅收優(yōu)惠。順便說一句，如果政府愿意做長期照護(hù)的社會保險，以上的調(diào)查數(shù)據(jù)應(yīng)該也同樣有意義。
另外，從保險受益人的利益出發(fā)，這項保險產(chǎn)品還可以考慮附加一些優(yōu)惠。譬如，可以考慮為保險受益人提供健康管理服務(wù)，定期檢查身體，提供健康咨詢。健康管理可以維系保險公司和客戶之間的聯(lián)絡(luò)，同事客戶保持良好的健康狀況可以使完全失能的時間后移，從而為保險基金的增值贏得更多時間。又如，按國際慣例，長期照護(hù)是指接受照護(hù)服務(wù)持續(xù)兩個月以上。如果完全失能老人在很短時間內(nèi)就去世，可以考慮退回本金，也可以考慮讓其親屬繼承相關(guān)的保險權(quán)益。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：這樣設(shè)計保險產(chǎn)品，就是把消費(fèi)者當(dāng)“上帝”，更加人性化，更講求公平?？磥碛檬袌龌谋ｋU方式籌措資金還真有希望，以上的政策方案值得一試？
唐鈞：我們還有一個設(shè)想：一般的保險產(chǎn)品，承諾的是現(xiàn)金給付。能不能考慮把資金籌集直接與老年服務(wù)鏈接起來？這就是說，保險產(chǎn)品最后兌現(xiàn)的是優(yōu)質(zhì)的長期照護(hù)服務(wù)。即在老人臥床不起、完全失能時，可以直接送進(jìn)具有一定資質(zhì)的老年服務(wù)機(jī)構(gòu)，享受長期照護(hù)服務(wù)終身。這樣的保險產(chǎn)品，是否更具吸引力和競爭力。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：這樣的方案設(shè)計，是要使保險公司的保險產(chǎn)品與老年服務(wù)機(jī)構(gòu)的長期照護(hù)服務(wù)實(shí)現(xiàn)無縫對接。
唐鈞：對，老年服務(wù)機(jī)構(gòu)無疑是會歡迎這個方案的。目前有相當(dāng)一部分老年服務(wù)機(jī)構(gòu)，尤其是民營老年服務(wù)機(jī)構(gòu)，因為床位空置使其不能充分發(fā)揮應(yīng)有的效能，經(jīng)營虧損反倒成為當(dāng)前的業(yè)內(nèi)常態(tài)，陷入前面所講的惡性循環(huán)。
但是，這種虧損其實(shí)并非正常。經(jīng)過對老年服務(wù)機(jī)構(gòu)的長期觀察和調(diào)查，我們得到一個經(jīng)驗數(shù)字：一個有200—400張床位的老年服務(wù)機(jī)構(gòu)，如果入住率持續(xù)保持在80%及以上，而且經(jīng)營得當(dāng)?shù)脑挘湍苡?—8%的利潤；經(jīng)營良好的，利潤率能到12%。利潤再高，服務(wù)質(zhì)量可能就有問題了。還要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，老年服務(wù)機(jī)構(gòu)一經(jīng)走上正軌，就能長時間持續(xù)穩(wěn)定地獲得可觀的利潤。在經(jīng)濟(jì)新常態(tài)的大背景下，這樣的經(jīng)營狀況應(yīng)該是可以接受的。
如果保險公司與老年服務(wù)機(jī)構(gòu)緊密合作，實(shí)現(xiàn)了資金與服務(wù)的無縫鏈接。一旦老人完全失能，就直接送往老年服務(wù)機(jī)構(gòu)。機(jī)構(gòu)只須按約定的資質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)盡心盡力地提供服務(wù)，就不會再有床位空置導(dǎo)致經(jīng)營虧損的之虞。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：這樣做，就造就了一個保險公司與老年服務(wù)機(jī)構(gòu)“雙贏”的大好局面。如果算上失能老人及其家屬，那就是“三贏”、“四贏”了。
唐鈞：平心而論，目光長遠(yuǎn)的保險公司其實(shí)并不需要什么都自己來，前面說過，服務(wù)的事大資本干不好。所以，保險公司不妨投資支持一個老年服務(wù)機(jī)構(gòu)聯(lián)盟，以實(shí)現(xiàn)在保險受益人完全失能時直接送進(jìn)機(jī)構(gòu)接受長期照護(hù)服務(wù)的目標(biāo)。從調(diào)查數(shù)據(jù)看，目前老年服務(wù)機(jī)構(gòu)的收費(fèi)平均在2800—3500，前面關(guān)于基金增值的計算是留下一定余地的，因此可以考慮從保險費(fèi)中抽出部分資金設(shè)立一個專門的基金，用于幫助加盟的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)進(jìn)行硬件改造和人員培訓(xùn)，使他們達(dá)到規(guī)定的資質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)。
以上的設(shè)想已經(jīng)得到國內(nèi)很多老年服務(wù)機(jī)構(gòu)的響應(yīng)。老年服務(wù)機(jī)構(gòu)聯(lián)盟可以設(shè)若干專家組，對長期照護(hù)服務(wù)的相關(guān)問題進(jìn)行持續(xù)的、具有可行性和可操作性的研究。目前需要解決的問題包括：確定老年服務(wù)機(jī)構(gòu)加盟的資質(zhì)條件與遴選程序；研究制定“完全失能”的鑒定標(biāo)準(zhǔn)，等等。
保險和服務(wù)的無縫對接還會衍生出一批“第三方”的專業(yè)機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)可以是市場的，也可以是非營利的。第三方機(jī)構(gòu)可以承擔(dān)的任務(wù)包括：其一，根據(jù)既定的標(biāo)準(zhǔn)和程序，負(fù)責(zé)對要求入盟的機(jī)構(gòu)進(jìn)行調(diào)查和評估，確定其有無資格入門，并就機(jī)構(gòu)的軟硬件條件提出進(jìn)一步改善的意見和建議。其二，根據(jù)既定的標(biāo)準(zhǔn)和程序負(fù)責(zé)對申請入住機(jī)構(gòu)的老人進(jìn)行身心狀況的檢查和鑒別，提出評估意見和建議。其三，根據(jù)既定的標(biāo)準(zhǔn)和程序，在服務(wù)過程中對入盟機(jī)構(gòu)進(jìn)行定期或不定期的評估和監(jiān)督。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：這么說，老年服務(wù)的問題是有希望通過市場的途徑來解決的，那么政府干什么呢？
唐鈞：政府要做的，無非是用規(guī)劃、指導(dǎo)、評估、監(jiān)督等方式，去幫助老年服務(wù)市場盡快地成長并走向成熟。可現(xiàn)在一講老年服務(wù)，就跟政府要資金、要土地，這是一個誤區(qū)或者說是一種忽悠。國家政策的著力點(diǎn)應(yīng)該放在幫助有需要但沒有能力獲得服務(wù)的老人獲得合適的服務(wù)。具體而言，對購買長期照護(hù)保險有困難的人政府可以給予補(bǔ)貼，對于完全沒有支付能力的人則由政府買單。其他的事情由市場化的老年服務(wù)去做。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：您的意思是政府只需要做好自己該做的事情。
唐鈞：對，但更要強(qiáng)調(diào)的是，政府不要去做自己做不好的事情，不要試圖去直接提供服務(wù)?，F(xiàn)在地方政府已經(jīng)形成了一套獨(dú)特的工作方式和套路，這是因為在行政體系中下級主要對上級負(fù)責(zé)。因此，基層政府和社區(qū)往往把工作重點(diǎn)放在做典型或窗口，要讓上面來檢查“有東西可看”。于是不惜代價地去堆出“典型”或“窗口”來，結(jié)果卻是是僅供觀賞的“盆景”?；仡櫼幌?0年代以來社區(qū)服務(wù)的發(fā)展歷程，就可以明白這一點(diǎn)。
回想一下，當(dāng)年的社區(qū)服務(wù)，有一部分叫做“便民利民服務(wù)”。地方政府花了很大的精力去做，在有些城市也已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了網(wǎng)絡(luò)化，但是還是成不了氣候?，F(xiàn)在，這個“任務(wù)”卻由馬云的阿里巴巴和淘寶實(shí)現(xiàn)了，而且超過了政府和社會的預(yù)期。這說明，應(yīng)該由市場做的，政府最好不要憑借行政權(quán)力自己去“強(qiáng)做”。雖然政府現(xiàn)在開始熱衷于“購買服務(wù)”，但是，本應(yīng)市場化的服務(wù)，如果只是一味地跟著政府的指揮棒轉(zhuǎn)，就會自覺不自覺地陷入前面說的對政府慣習(xí)的路徑依賴，那恐怕也是沒有多大發(fā)展前景的。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：當(dāng)政府和市場各自做自己該做的事的時候，老年服務(wù)的發(fā)展前景就前途光明了。以上的方案如果在實(shí)際工作中付諸事實(shí)，可以說解決了處于快速老齡化進(jìn)程中的中國社會的一個最大的社會問題。
唐鈞：實(shí)際上，老年服務(wù)良性發(fā)展的影響不僅是社會領(lǐng)域的，對經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也同樣會有重大的影響。自從提出了“轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式”和“調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)”之后，中國的經(jīng)濟(jì)就一個勁兒往“高大上”上靠。前面我們一直在批評的“高檔養(yǎng)老”、“養(yǎng)老地產(chǎn)”等也是這股潮流中的一支支流。其實(shí)，真正獲得成功的卻未必是那些“高大上”。譬如馬云和阿里巴巴的成功，在中國乃至全世界都引起了轟動。如果從社會政策的視角對馬云和阿里巴巴作出評價，也許沒那么炫，沒有那么“高大上”，但卻可能更接地氣。試想，如果沒有數(shù)以百萬計的網(wǎng)店店主日以繼夜地提供服務(wù)，沒有數(shù)以百萬計的快遞員送貨上門，阿里巴巴和淘寶能有這么火嗎？就此而言，是否可以將阿里巴巴和淘寶概念化為“以互聯(lián)網(wǎng)為平臺的勞動密集型服務(wù)業(yè)”。
總而言之，從社會政策的立場看，馬云成功的基本經(jīng)驗有二：一是與普通老百姓的日常生活需要相契合；二是為普通老百姓，尤其是下崗失業(yè)人員和農(nóng)民工提供了就業(yè)崗位。這兩點(diǎn)，對于經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下的中國是“雪中送炭”，而其他的種種新概念都只是“錦上添花”而已。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：唐老師，你這是繞了一個彎，拿馬云的例子來說事，歸根結(jié)底是想說老年服務(wù)也是同樣的道理：老年服務(wù)同樣可以把滿足普通老百姓的需要和解決失業(yè)問題串聯(lián)起來，作為首選的目標(biāo)，這樣才是符合社會發(fā)展規(guī)律的經(jīng)濟(jì)增長方式。
唐鈞：是的，你總結(jié)得很好。“互聯(lián)網(wǎng)＋”在老年服務(wù)領(lǐng)域如何落地，我們主張以保險資金與機(jī)構(gòu)服務(wù)的無縫鏈接為基礎(chǔ)，再加上利用互聯(lián)網(wǎng)可以作出“大數(shù)據(jù)”的信息服務(wù)，這樣就可以構(gòu)建一個類似阿里巴巴的老年服務(wù)“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”。
但是，老年服務(wù)的“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”與淘寶上的網(wǎng)購還是有所區(qū)別。淘寶上的有網(wǎng)店扮演供貨者的角色，有支付寶扮演信用支付的角色，在銷售鏈的末端是快遞員，當(dāng)快遞員敲開門將包裹遞到購買者手上，服務(wù)即告一段落。然而，“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”不同，服務(wù)機(jī)構(gòu)的服務(wù)人員敲開門，被老人迎進(jìn)屋里，這通常意味著服務(wù)的開始。就此而言，“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”目前還僅僅是一個概念，一個設(shè)想。我們現(xiàn)在要做的事情，是要為“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”的發(fā)展打下扎實(shí)的基礎(chǔ)。這個基礎(chǔ)的核心議題是服務(wù)，是人對人的貼心服務(wù)。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是的，老年服務(wù)的“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”與淘寶的服務(wù)方式是有差別的，這可能就是購買商品與購買服務(wù)的差別，尤其是人對人的服務(wù)。
唐鈞：老年服務(wù)“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”要充分發(fā)揮市場的作用，前面所說的老年服務(wù)機(jī)構(gòu)聯(lián)盟，他們要做的事情還不光是機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，還要讓加盟的老年服務(wù)機(jī)構(gòu)向社區(qū)延伸。老年服務(wù)機(jī)構(gòu)用連鎖的方式到基層去承辦社區(qū)老年服務(wù)中心。這個由機(jī)構(gòu)以延伸服務(wù)的方式來做居家養(yǎng)老和社區(qū)養(yǎng)老的思路，主要著眼于專業(yè)性。中心的主要任務(wù)是提供“日間照料”：子女白天把生活不能完全自理的老人送到中心，由中心向老人提供生活照料、護(hù)理康復(fù)和文化娛樂，等等。晚上子女則把老人接回家中享受天倫之樂。有條件的中心，還可以為社區(qū)居民提供“喘息式”的老人短期照護(hù)服務(wù)。場地較為寬敞的中心，還可以同時為社區(qū)中健康和輕微失能的老人提供娛樂、健身和康復(fù)服務(wù)，等等。同時，老年服務(wù)機(jī)構(gòu)應(yīng)該以社區(qū)老年服務(wù)中心為據(jù)點(diǎn)，再次向居民家庭延伸，提供老人所需的上門服務(wù)。
如果機(jī)構(gòu)養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老和居家養(yǎng)老由老年服務(wù)機(jī)構(gòu)聯(lián)盟統(tǒng)一規(guī)劃和實(shí)施，在提供服務(wù)的過程中，一個有關(guān)老年服務(wù)的“大數(shù)據(jù)”的信息網(wǎng)絡(luò)就逐漸形成了。加上前文所述的保險基金和老年服務(wù)的無縫鏈接，就有了一個廣覆蓋、有縱深的“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”的基礎(chǔ)。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：對了，這就有點(diǎn)像阿里巴巴和淘寶了。
唐鈞：關(guān)于養(yǎng)老，現(xiàn)在有很多新的理念，譬如健康管理、智慧養(yǎng)老、遠(yuǎn)程醫(yī)療、機(jī)能康復(fù)、養(yǎng)生食療，不一而足。但是，這些先進(jìn)理念現(xiàn)在大多落不了地。究其原委，就是因為老年服務(wù)，歸根結(jié)底是人對人的服務(wù)。設(shè)備再先進(jìn)，最終的落實(shí)還是需要人來提供服務(wù)。現(xiàn)在有人忽悠，說可以用機(jī)器人來提供服務(wù)。實(shí)際上，老年人的需要和相應(yīng)的服務(wù)何等的細(xì)致入微，所以一定要強(qiáng)調(diào)“專業(yè)化”。開個玩笑，即便到了機(jī)器人已經(jīng)發(fā)展到可以代替士兵上戰(zhàn)場的程度，但也還未必能夠勝任老年服務(wù)。因為前者以破壞為主，而后者則要體現(xiàn)貼心的人文關(guān)懷。
譬如現(xiàn)在針對“阿爾茨海默”癥患者，已經(jīng)有了用GPS或“北斗”來定位的佩戴式電子設(shè)備，其精確度可定位到方圓幾米。但是，發(fā)現(xiàn)了走失的老人，在親屬沒有趕到之前，老人的安全還是沒有保障。如果有了“護(hù)聯(lián)網(wǎng)”，就有了人對人的服務(wù)?？梢酝ㄟ^網(wǎng)絡(luò)，就近找到一個老年服務(wù)機(jī)構(gòu)或社區(qū)中心，委托他們接上老人，并給予臨時照護(hù)，以待親人的到達(dá)。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：以上說的，在城市中比較容易做到，但農(nóng)村的老人怎么辦？當(dāng)前的一個發(fā)展趨勢是，農(nóng)村的年輕人奔向城市，而老年人則滯留下來，當(dāng)老人自理能力差了甚至完全喪失自理能力了，誰來照顧他們呢？
唐鈞：你說得很對，中國人口老齡化的不良后果一定會在農(nóng)村，而最大難題的是服務(wù)照料。在農(nóng)村地區(qū)，是否可以嘗試讓農(nóng)村的中年人或年輕老人照顧自家的老老人。政府和社會應(yīng)該把這種家庭式的長期照護(hù)也看作社會勞動，給予適當(dāng)?shù)纳鐣べY或經(jīng)濟(jì)補(bǔ)貼。政府可以通過社會組織，向提供長期照護(hù)服務(wù)的親屬給予專業(yè)培訓(xùn)，并對長期照護(hù)的過程和結(jié)果進(jìn)行評估監(jiān)督。首先倡導(dǎo)自家人照顧自家的老人，這比較容易做到。然后可以向外擴(kuò)張，去照顧別人家里的老人。對于政府而言，這恐怕是一個花錢最少、最經(jīng)濟(jì)實(shí)惠的服務(wù)方案。其實(shí)，這種方式在當(dāng)今世界上，也已經(jīng)普遍形成了一股潮流。
政府要號召專業(yè)老年服務(wù)機(jī)構(gòu)，將其專業(yè)服務(wù)向農(nóng)村的基層社區(qū)延伸，主要是向提供長期照護(hù)的親屬傳授老年服務(wù)的專門技術(shù)和技巧，以及對對他們進(jìn)行考核評估。當(dāng)然，一旦老人完全失能，還是接受機(jī)構(gòu)服務(wù)為好，農(nóng)村老人長期照護(hù)所需的資金恐怕要靠政府補(bǔ)貼才行。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：還有一個問題，就是現(xiàn)在討論得很多的“醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”的問題。一般來說，醫(yī)療問題可能是老年人最需要也最在意的，怎樣在老年服務(wù)中解決好醫(yī)療問題呢？
唐鈞：這個問題提得很好，怎么把對老年人的生活照料與醫(yī)療服務(wù)結(jié)合起來，這確實(shí)非常重要。但是，醫(yī)療和長期照護(hù)應(yīng)該有一個分界線。對老年人而言，最主要的目標(biāo)是控制慢性病的發(fā)展和延緩各種生理機(jī)能的衰退。目前世界上流行起來的“長期照護(hù)服務(wù)”，實(shí)際上是把原來屬于醫(yī)療護(hù)理的基本生活護(hù)理和一部分非治療性（即目標(biāo)是在于維持和緩解）的護(hù)理、康復(fù)服務(wù)從醫(yī)療服務(wù)中分離出來，成為屬于社會服務(wù)的“長期照護(hù)服務(wù)”。這樣做，是用社會服務(wù)來避免醫(yī)療服務(wù)的高成本，同時也為了降低醫(yī)療保險本身的風(fēng)險。
實(shí)際上，老齡社會對社會保障制度最大的壓力，并不是養(yǎng)老保險而是醫(yī)療保險。如今的退休人員常說養(yǎng)老金不夠用，其實(shí)他們擔(dān)心的并不是日常生活開支不夠，而是醫(yī)療和長期照護(hù)的開支。認(rèn)識這一點(diǎn)，對于中國來說尤為重要。中國的醫(yī)療保險制度是很脆弱的，很多專家估計，在三五年內(nèi)，現(xiàn)行醫(yī)療保險制度就可能出現(xiàn)當(dāng)年收不抵支的局面。所以，以失能老人長期照護(hù)保險來分擔(dān)醫(yī)療保險的負(fù)擔(dān)，將是一項非常重要的制度安排。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是啊，現(xiàn)在很多地方政府也都在嘗試建立長期照護(hù)保險制度。
唐鈞：但是，關(guān)于長期照護(hù)保險，在實(shí)踐中又存在一些誤區(qū)，譬如常見的，把長期照護(hù)保險放到醫(yī)療保險制度中，作為一個子項目。這樣做，并不符合設(shè)立長期照護(hù)保險的初衷，其結(jié)果可能會把日常生活照料也納入到醫(yī)療保險制度中，那就更是南轅北轍了。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：對，前面我們已經(jīng)講過這個道理了。但是，如果要設(shè)立一項新的保險或社會保險制度，錢從哪里來？
唐鈞：這的確是一個問題。如今繳納的“五險一金”已經(jīng)使相當(dāng)多的勞動者叫苦不迭，如果要再拿出錢來買保險，恐怕政府難以啟口。但是，辦法總會有的，譬如我們可以打住房公積金的主意?，F(xiàn)在養(yǎng)老保險基金有3.5萬億元的積累，這筆資金的增值保值已經(jīng)成為政府的一個大包袱。其實(shí)可以把這筆資金拿來取代住房公積金，用于住房貸款，這樣就有穩(wěn)定的利息解決了養(yǎng)老保險基金的增值保值。同時，勞動者原來用于住房公積金的錢就省下來了，可以拿一部分出來購買長期照護(hù)保險，這豈不皆大歡喜。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：是的，現(xiàn)在的政府領(lǐng)導(dǎo)人常常愛說“辦法總比困難多”，這個辦法可能是個好主意。
唐鈞：最近，全國老齡辦常務(wù)副主任王建軍提出了一個新概念：“探索建立失能老人長期照護(hù)保障”。王建軍的提法意義深遠(yuǎn)：第一，“保障”是把用于籌資的保險、補(bǔ)貼等資金保障手段和用于生活照料和護(hù)理、康復(fù)的服務(wù)保障手段融為一體，統(tǒng)籌考慮；第二，在籌資方面，廣開門路，社會保險、商業(yè)保險、政府補(bǔ)貼、公益慈善等手段，可以用的都用上，為不同收入水平的社會群體，設(shè)置不同的資金籌措渠道；第三，在服務(wù)方面，倡導(dǎo)“中檔設(shè)施、小型適用，專業(yè)水準(zhǔn)、優(yōu)質(zhì)服務(wù)”；第四，保障的重點(diǎn)，是要將籌資和服務(wù)直接鏈接。這就需要各相關(guān)政府部門，包括人力資源和社會保障、民政、衛(wèi)生和計劃生育和財政等部門同力合作，國家老齡委扮演一個居中協(xié)調(diào)的角色。
我們應(yīng)該看到，中國老齡化高峰的到來和問題的嚴(yán)峻化，并不像有些專家所說的那么恐怖。因為建國初期“嬰兒潮”時期出生的那一代人，進(jìn)入75歲以上的高齡階段還有一段時間。所以，我們還有一個至少5—10年的“窗口期”。如果在這5—10年中我們做好充分的準(zhǔn)備，其實(shí)中國的人口老齡化高峰完全有可能安然度過。因此，最后提一個建議：自“十三五”始，是否應(yīng)該將“銀齡工程”調(diào)整為新的基本國策？一個人，只要不是英年早逝，都會有老了的一天。
領(lǐng)導(dǎo)文萃：我明白了。最近看過一個電視劇《嘿，老頭》，里面的主人公講故事：有個地方有一種風(fēng)俗習(xí)慣，到老人生活不能自理時，就把他們送到深山老林中，任其自生自滅。有一次，兒子準(zhǔn)備送老人進(jìn)山，孫子便囑咐他父親，你別忘了把背爺爺?shù)谋澈t帶回來，等你老了我還要用呢！
唐鈞：是啊，這個讓人含著眼淚笑的故事告訴我們，不分貧富貴賤，人人都會老去。現(xiàn)在的中青年人怎么對待老人，那么他們的下一輩也會以同樣的方式對待他們。
（唐鈞，中國社會科學(xué)院社會政策研究中心秘書長。）
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