【導(dǎo)讀】:——訪中國(guó)社科院拉美所所長(zhǎng)鄭秉文教授近年來(lái)，病人欠費(fèi)逃費(fèi)現(xiàn)象越來(lái)越突出，患者與醫(yī)院因此產(chǎn)生的矛盾也不斷加劇。一方面，不斷有醫(yī)院拒收病人，如在上海，一位抗暴受傷的少女因費(fèi)用問(wèn)題拖延了３８天才得以接受手術(shù)，錯(cuò)過(guò)了手術(shù)的最佳時(shí)機(jī)；在四川某地，一外

　　——訪中國(guó)社科院拉美所所長(zhǎng)鄭秉文教授

　　近年來(lái)，病人欠費(fèi)逃費(fèi)現(xiàn)象越來(lái)越突出，患者與醫(yī)院因此產(chǎn)生的矛盾也不斷加劇。一方面，不斷有醫(yī)院拒收病人，如在上海，一位抗暴受傷的少女因費(fèi)用問(wèn)題拖延了３８天才得以接受手術(shù)，錯(cuò)過(guò)了手術(shù)的最佳時(shí)機(jī)；在四川某地，一外地婦女墜崖后被救起，然而當(dāng)?shù)刂嗅t(yī)院認(rèn)為該婦女“可能是乞丐”，便將其拋棄于荒郊路旁，次日上午該婦女在拋棄點(diǎn)死亡。對(duì)此，衛(wèi)生部一再表示“對(duì)需急診搶救的患者要堅(jiān)持先搶救、后繳費(fèi)原則，堅(jiān)決杜絕見(jiàn)死不救等違規(guī)違法行為?！钡趯?shí)踐中，欠費(fèi)逃費(fèi)嚴(yán)重影響著醫(yī)療機(jī)構(gòu)的救助積極性。如今年“五一”期間，云南梅里雪山發(fā)生雪崩，昆明醫(yī)學(xué)院第一附屬醫(yī)院對(duì)傷員全力搶救，醫(yī)療費(fèi)用近30萬(wàn)元。直到11月，這筆費(fèi)用與當(dāng)?shù)卣啻螀f(xié)商仍沒(méi)有結(jié)果。這些問(wèn)題涉及到的就是緊急醫(yī)療救助，就這一話題，記者采訪了中國(guó)社科院拉美所所長(zhǎng)鄭秉文教授。

　　記者 ：我們知道，救死扶傷是醫(yī)生的天職，也是醫(yī)院的義務(wù)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)本不應(yīng)以任何理由推諉、拒收病人。但對(duì)如此嚴(yán)重的欠費(fèi)逃費(fèi)現(xiàn)象，我們應(yīng)該采取什么樣的辦法？現(xiàn)在它已引起社會(huì)的廣泛關(guān)注，您是怎么看待這些問(wèn)題的。

　　鄭秉文：這些涉及的是一個(gè)醫(yī)療救助的問(wèn)題。在目前階段，我國(guó)醫(yī)療救助分為兩個(gè)部分：一個(gè)是城鄉(xiāng)弱勢(shì)群體即貧困人群的醫(yī)療救助制度。有些省市已經(jīng)出臺(tái)了相關(guān)的政策，例如城市居民低保對(duì)象中未參加城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)人員、低保對(duì)象中已參加基本醫(yī)療保險(xiǎn)但個(gè)人負(fù)擔(dān)仍然較重的人員、其他特殊困難群體等，這些對(duì)象是城鄉(xiāng)固定的特殊人群，資金來(lái)源也逐漸正規(guī)化、固定化和制度化起來(lái)，這一城鄉(xiāng)醫(yī)療救助制度正在日趨成熟。上個(gè)月在重慶召開的全國(guó)城鄉(xiāng)醫(yī)療救助工作會(huì)給出的數(shù)據(jù)顯示，在農(nóng)村醫(yī)療救助制度已基本實(shí)現(xiàn)全覆蓋，在城市86％的區(qū)縣也已建立起這個(gè)制度，19個(gè)省直轄市已實(shí)現(xiàn)轄區(qū)內(nèi)所有縣市區(qū)全部建制。近幾年來(lái)，每年城鄉(xiāng)醫(yī)療救助的財(cái)政支出都在10個(gè)億左右。

　　另一部分是城鄉(xiāng)危重急患者的急診救助制度，這就是您說(shuō)的內(nèi)容。一般來(lái)說(shuō)，重大意外突發(fā)事件發(fā)生后，120急救中心或者其他人將患者送到醫(yī)院，在人命關(guān)天的緊急情況下，醫(yī)院實(shí)行人道主義精神，先救人，后交費(fèi)，這樣逃費(fèi)現(xiàn)象越演越烈，甚至成為一個(gè)“頑癥”。逃費(fèi)手段日益繁多，但主要有三種類型，一種是“熘之大吉”，就是救命之后不顧危險(xiǎn)不辭而別；一種是“相互推諉”，出院后雖然也表示感謝，但沒(méi)有錢交；還有一種是“無(wú)理取鬧”，雖然有一定經(jīng)濟(jì)條件和支付能力，但也絕對(duì)不交錢。

　　記者：這就意味著，如果醫(yī)院不得不接收這樣的病人，就可能面臨嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，在現(xiàn)在的醫(yī)療體制下，不但會(huì)影響醫(yī)院的正常運(yùn)轉(zhuǎn)，而且醫(yī)護(hù)人員的自身利益和積極性也很受影響。

　　鄭秉文：確實(shí)如此。這些逃費(fèi)現(xiàn)象給醫(yī)院帶來(lái)的嚴(yán)重的不良后果：首先是不堪重負(fù)，據(jù)悉江蘇省人民醫(yī)院去年為此墊付了200萬(wàn)元，2004年四川省二級(jí)城市醫(yī)院院長(zhǎng)峰會(huì)統(tǒng)計(jì)，17家參會(huì)醫(yī)院惡意欠賬已達(dá)5000萬(wàn)元，甚至幾乎沒(méi)有醫(yī)院沒(méi)碰到這種逃費(fèi)現(xiàn)象的。醫(yī)院為了生存，醫(yī)療成本是不得不面對(duì)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。其次，逃費(fèi)現(xiàn)象還嚴(yán)重惡化了醫(yī)患關(guān)系，個(gè)別醫(yī)護(hù)人員變得不再熱情、敬業(yè)，嚴(yán)重影響了醫(yī)院的正常發(fā)展，制約了醫(yī)院自身質(zhì)量的正常提高，干擾了醫(yī)院的正常工作秩序。此外，惡意逃費(fèi)已經(jīng)成為一個(gè)十分引人注目的社會(huì)新聞。個(gè)別情況甚至還影響到醫(yī)生的人身安全。

　　對(duì)于惡意欠費(fèi)逃費(fèi)這個(gè)社會(huì)問(wèn)題，爭(zhēng)論的焦點(diǎn)無(wú)非是兩個(gè)，就職還是不救治。面對(duì)因車禍等重大意外傷害事件中需要緊急救治的患者，絕大多數(shù)意見(jiàn)認(rèn)為應(yīng)該先救人，后交費(fèi)。我國(guó)衛(wèi)生部和各地衛(wèi)生部門也都有過(guò)相應(yīng)的表態(tài)。因此，我覺(jué)得，必須救治，這是討論這個(gè)問(wèn)題的一個(gè)前提。問(wèn)題在于如何解決這個(gè)日漸嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題。

　　記者 ：您是國(guó)外社會(huì)保障方面研究的專家，能否介紹一下國(guó)外面臨類似情況時(shí)，是如何處理解決的？

　　鄭秉文：從國(guó)外經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)來(lái)看，雖然發(fā)達(dá)國(guó)家也存在個(gè)別的逃費(fèi)現(xiàn)象，尤其是福利待遇欺詐行為，但數(shù)量要遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于我國(guó)，這與大環(huán)境有關(guān)系。國(guó)外一般采取的措施無(wú)非有這樣幾種：一是政府承擔(dān)財(cái)政責(zé)任。在這方面，歐洲國(guó)家比較多一些，因?yàn)闅W洲一般都實(shí)行全民醫(yī)療的體制，公立醫(yī)院比較多。二是采取市場(chǎng)的辦法。所謂“市場(chǎng)”，在這里主要是指保險(xiǎn)公司要發(fā)揮一定的作用，美國(guó)在這方面有很多經(jīng)驗(yàn)，這是因?yàn)槊绹?guó)沒(méi)有建立全民醫(yī)保制度，就業(yè)人口主要靠商業(yè)保險(xiǎn)，對(duì)欠費(fèi)逃費(fèi)的青壯年，一般都是由保險(xiǎn)公司最后出面兜底，這樣，當(dāng)事人的“信用”出現(xiàn)不良記錄，以后就難以購(gòu)買商業(yè)保險(xiǎn)了。所以，對(duì)當(dāng)事人具有相當(dāng)?shù)闹萍s作用，這也是美國(guó)逃費(fèi)現(xiàn)象較少的一個(gè)制度原因。如同駕車記錄，一旦出現(xiàn)不良記錄，次年的保費(fèi)價(jià)格就提高了。治理欠費(fèi)逃費(fèi)現(xiàn)象要首先分析其成因。

　　記者：那么，您認(rèn)為在我國(guó)，對(duì)這樣的逃費(fèi)欠費(fèi)現(xiàn)象，從長(zhǎng)期看，在制度方面應(yīng)該采取哪些辦法？

　　鄭秉文：總的來(lái)看，在國(guó)家、市場(chǎng)和社會(huì)三者中，僅僅依靠國(guó)家的力量即基本保險(xiǎn)是無(wú)能為力的，除采取臨時(shí)的財(cái)政轉(zhuǎn)移，大力發(fā)揮第二支柱（補(bǔ)充醫(yī)療）、三支柱（商業(yè)保險(xiǎn)）和第四支柱（慈善事業(yè)）是治本的辦法，是長(zhǎng)效機(jī)制。從長(zhǎng)期看，在制度建設(shè)上，我國(guó)對(duì)逃費(fèi)治本的辦法有這樣幾個(gè)：

　　第一，基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度的覆蓋面目前還太窄，到去年底覆蓋范圍才1.57億人，只占7.8億就業(yè)人口的20％。加快擴(kuò)大覆蓋面的工作十分艱巨，中央政府應(yīng)采取相應(yīng)積極措施。

　　第二，相當(dāng)一部分逃費(fèi)者是老年人，因此，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度應(yīng)加快改革，在“老、遺、殘”方面要建立一個(gè)內(nèi)部協(xié)調(diào)機(jī)制，為家屬、遺屬和殘障者提供一個(gè)“家庭保護(hù)”的“聯(lián)動(dòng)補(bǔ)償機(jī)制”。

　　第三，國(guó)家要給予一定的稅優(yōu)政策，鼓勵(lì)發(fā)展醫(yī)療補(bǔ)充保險(xiǎn)制度即第二支柱，國(guó)外企業(yè)建立補(bǔ)充醫(yī)保一般都有稅優(yōu)政策。對(duì)就業(yè)人口來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)重要醫(yī)療補(bǔ)充手段，國(guó)外相當(dāng)一部分危、重、急等意外事故都是靠這個(gè)第二支柱解決問(wèn)題的，因?yàn)榛踞t(yī)療保險(xiǎn)對(duì)許多高昂的病癥是無(wú)能為力的，在這方面歐美都有很多經(jīng)驗(yàn)，例如去年美國(guó)一個(gè)社會(huì)保障專業(yè)的大學(xué)老師來(lái)京講課時(shí)介紹說(shuō)，他在一次課余踢球時(shí)不小心摔倒鎖骨骨折，全部手術(shù)住院的費(fèi)用都是由補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)報(bào)銷的。

　　第四，僅有第一和第二支柱也是不夠的，如目前北京市城市人口已達(dá)1700萬(wàn)人，流動(dòng)人口已經(jīng)超過(guò)540萬(wàn)人，并處于不斷上升趨勢(shì)，其中20歲~44歲年齡段流動(dòng)人口占83.6%，但70%沒(méi)有任何醫(yī)療保障。因此，不能希望國(guó)家都包下來(lái)，而要?jiǎng)?chuàng)造條件，大力發(fā)展第三支柱即商業(yè)醫(yī)療保險(xiǎn)。在這方面我國(guó)的差距還非常大，總的來(lái)說(shuō)，與國(guó)外相比產(chǎn)品不多，層次有限，醫(yī)療險(xiǎn)、健康險(xiǎn)和人身意外傷害險(xiǎn)的產(chǎn)品創(chuàng)新不足，市場(chǎng)份額較小，難以滿足社會(huì)和市場(chǎng)的需求。

　　第五，要采取一定財(cái)稅措施，鼓勵(lì)慈善事業(yè)的發(fā)展。 慈善行為既可彌補(bǔ)市場(chǎng)失靈的不足，也可補(bǔ)足政府失靈的地方，因?yàn)樗且粋€(gè)單獨(dú)的“非利潤(rùn)部門”，在許多發(fā)達(dá)國(guó)家與其它部門并駕齊驅(qū)，在社會(huì)救助方面發(fā)揮不可替代的重要作用，例如，根據(jù)美國(guó)蘭德公司發(fā)表的《慈善業(yè)對(duì)9.11的回應(yīng)》的統(tǒng)計(jì)，9.11事件中建立的“9.11遇難者補(bǔ)償基金”募捐資金總計(jì)381億美元，其中政府只占42%（158億美元），保險(xiǎn)公司51％（196美元），慈善事業(yè)7%（27億美元）。在我國(guó)，慈善事業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，在政府財(cái)政、保險(xiǎn)公司、慈善機(jī)構(gòu)這三個(gè)補(bǔ)償機(jī)制中，主要是政府在發(fā)揮作用，保險(xiǎn)公司和慈善事業(yè)都難有作為，是瘸腿的。僅有一點(diǎn)慈善事業(yè)的資源流向在人類服務(wù)領(lǐng)域的比例很小。這方面，我國(guó)也已經(jīng)開始有了嘗試，如據(jù)悉，去年重慶市就建立了一個(gè)救醫(yī)療救助基金會(huì)。

　　第六，要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)良好的環(huán)境，病人逃費(fèi)不能成為一個(gè)法不責(zé)眾的現(xiàn)象，更不能成為一種不良風(fēng)氣和文化。對(duì)于惡性欠費(fèi)逃費(fèi)的人，一經(jīng)核實(shí)，就要予以嚴(yán)肅處理，以正風(fēng)氣。

　　第七，要加快立法步伐，對(duì)醫(yī)療救助要有法可依，尤其對(duì)融資渠道和辦法，要做出相關(guān)規(guī)定，對(duì)幾個(gè)支柱的建立，政府要積極制定相關(guān)措施，鼓勵(lì)共同發(fā)展，在“三個(gè)支柱”建設(shè)中和“三個(gè)補(bǔ)償機(jī)制”中，盡量不要“瘸腿”，尤其對(duì)慈善事業(yè)的發(fā)展，更是要采取適當(dāng)?shù)亩悆?yōu)政策。目前，《社會(huì)救助法》正在緊鑼密鼓當(dāng)中，它必將使醫(yī)療緊急救助的制度建設(shè)跨上一個(gè)新的臺(tái)階。

　　以上我的主要觀點(diǎn)就是，國(guó)家、市場(chǎng)、社會(huì)這三條腿，要同時(shí)發(fā)揮作用。緊急醫(yī)療救助屬于公共物品，應(yīng)加快公民社會(huì)的建設(shè)，大力發(fā)展NGO和NPO，促進(jìn)社會(huì)公正，構(gòu)建社會(huì)和諧。

　　記者：目前矛盾比較突出，應(yīng)該予以緩解，在眼下看應(yīng)該采取什么措施、在哪個(gè)方面有所突破？

　　鄭秉文：這要從欠費(fèi)逃費(fèi)的動(dòng)機(jī)來(lái)具體分析，目前來(lái)看欠費(fèi)動(dòng)機(jī)主要有2種：一是惡意逃費(fèi)，一是確實(shí)由于經(jīng)濟(jì)困難等客觀原因。從逃費(fèi)者的身份來(lái)看，也主要存在2種，一是自費(fèi)病患者，一是醫(yī)保病患者。對(duì)這些不同情況要采取不同的緊急措施，區(qū)別對(duì)待：

　　第一，對(duì)惡意欠費(fèi)者，要盡快立法，采取嚴(yán)厲的制裁措施，不留情面。目前的問(wèn)題是醫(yī)院在制裁和懲罰時(shí)沒(méi)有適用和適當(dāng)?shù)姆梢罁?jù)，據(jù)悉，《社會(huì)救助法》馬上就要出臺(tái)，應(yīng)在該法和其他立法中明確規(guī)定對(duì)這類救助中惡意欠費(fèi)的當(dāng)事人給予嚴(yán)厲打擊的具體手段和措施，做到有法可依，依法懲辦，并明確規(guī)定對(duì)舉報(bào)人給予獎(jiǎng)勵(lì)，這方面，歐洲國(guó)家有些具體做法，比如，英國(guó)對(duì)福利欺詐就有公開舉報(bào)和獎(jiǎng)勵(lì)的詳細(xì)規(guī)定。

　　第二，對(duì)確實(shí)存在經(jīng)濟(jì)困難的病患者逃費(fèi)現(xiàn)象，國(guó)家有關(guān)部門應(yīng)盡快給予指導(dǎo)意見(jiàn)，從各級(jí)財(cái)政中暫時(shí)給予轉(zhuǎn)移支付，建立一個(gè)緊急救助金，并對(duì)這類緊急救助條件做出詳細(xì)規(guī)定。

　　第三，對(duì)醫(yī)保病患者，中央政府應(yīng)做出統(tǒng)一規(guī)定，各地醫(yī)保主管部門不得無(wú)端欠費(fèi)，否則，應(yīng)給予某種懲罰措施。（完）

　　《中國(guó)改革報(bào)》2007年12月27日，第5版 本報(bào)記者 王淼