3月11日，北京五六級(jí)的狂風(fēng)夾帶著鵝毛般飛舞的雪片，室外溫度驟減十度。北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心萬眾樓內(nèi)，全國(guó)社?；?/a>理事會(huì)(下稱“社保理事會(huì)”)副理事長(zhǎng)高西慶演講現(xiàn)場(chǎng)的溫度卻不斷飆升。將近兩個(gè)小時(shí)的演講過后，高西慶首次解讀了社保基金入股國(guó)有商業(yè)銀行、劃撥國(guó)有資產(chǎn)等部分細(xì)節(jié)。

不派董事進(jìn)中行

《21世紀(jì)》：社?；鸱謩e斥資100億元入股中行和工行，這是社保理事會(huì)自己做出的決定嗎？

高西慶：入股中行已經(jīng)對(duì)外披露，工行還沒有，還有一些細(xì)節(jié)要談，但也快了。

投資交行、中行、工行三家銀行，都是我們自己決定的。由于這項(xiàng)投資在2001年通過的《全國(guó)社會(huì)保障基金投資管理暫行辦法》中不被允許，因此獲得了國(guó)務(wù)院的特批。

另外，為了完成對(duì)上述三家銀行的盡職調(diào)查，除了理事會(huì)內(nèi)部自己的調(diào)查研究外，我們還聘請(qǐng)了外部的會(huì)計(jì)師事務(wù)所、律師事務(wù)所等中介機(jī)構(gòu)。因?yàn)槲覀內(nèi)曦?cái)政預(yù)算的辦公費(fèi)，還不夠支付一家中介機(jī)構(gòu)一半的中介費(fèi)用，因此，這部分費(fèi)用也是一筆一筆申請(qǐng)來的，這也表明中央政府對(duì)我們的這項(xiàng)投資非常支持。

《21世紀(jì)》：入股交行時(shí)，社保理事會(huì)曾經(jīng)派駐了一名董事，這次是否也會(huì)派駐董事進(jìn)入中行和工行的董事會(huì)？

高西慶：是否派駐董事不是我們能決定的，這與持股比例有關(guān)。當(dāng)時(shí)入股交行時(shí)，我們投入了100億元，擁有超過13%的股權(quán)，是第三大股東，自然有權(quán)利派駐董事。但同樣是100億入股中行，我們的持股比例連5%都不到，所以沒有權(quán)利派駐董事。

《21世紀(jì)》：你認(rèn)為入股商業(yè)銀行究竟是戰(zhàn)略投資還是單純的財(cái)務(wù)投資？社保基金預(yù)備如何管理這部分股權(quán)？

高西慶：其實(shí)，即使我們派駐了董事，原則上我們看重的還是投資的收益情況。從傳統(tǒng)的理念來講，社保基金主要還是財(cái)務(wù)投資者。

我們參與管理被投資的企業(yè)，主要靠用腳投票的機(jī)制。實(shí)際參與管理是不切實(shí)際的。因此我們的投票與董事會(huì)的建議原則上保持一致。但我們會(huì)監(jiān)督，一旦出現(xiàn)大的失誤，我們也會(huì)發(fā)言。這是現(xiàn)在國(guó)際上通行的公司治理模式。

目前，通過投資管理人，我們已經(jīng)是股票市場(chǎng)上相當(dāng)多上市公司流通股的大股東，對(duì)這些公司，我們也是采用類似的方式行使權(quán)利。

《21世紀(jì)》：日前，中國(guó)銀行黑龍江四馬路支行票據(jù)案爆發(fā)，社?；鹱鳛閲?guó)內(nèi)投資者，怎么看待這件事？

高西慶：在中國(guó)現(xiàn)有的體制下，這樣的事件發(fā)生過很多。但我們覺得情況在轉(zhuǎn)變，而且變化的趨勢(shì)是好的，可能在最終變好之前必須要經(jīng)歷這樣的陣痛，我們做過很多分析，還是有一定信心的。

《21世紀(jì)》：成功入股上述三家銀行后，參股銀行會(huì)不會(huì)成為社?；鹜顿Y的一種常態(tài)？

高西慶：根據(jù)既定的資產(chǎn)配置原則，其實(shí)我們不應(yīng)該單單在銀行業(yè)投這么多錢。我們總共只有2000多億元，三家銀行投下來，用去了三四百億，這個(gè)比例相對(duì)大了一點(diǎn)。

但是，我們?cè)谧隽烁鞣N充分調(diào)研之后，認(rèn)為(投資銀行)收益應(yīng)該比較好、比較穩(wěn)定，例如我們?cè)诮恍械耐顿Y市值增值已經(jīng)超過100%。

只行使分紅權(quán)

《21世紀(jì)》：2005年社保基金的投資收益情況如何？

高西慶：截止到2005年12月31日，全國(guó)社?；?/a>權(quán)益為1954.22億元，加上我們短期融資，總資產(chǎn)達(dá)到2117.82億元，2005年的投資收益為4.16%，比前年略高一點(diǎn)。

《21世紀(jì)》：目前，全國(guó)社保基金的主要來源仍是財(cái)政預(yù)算撥款和國(guó)有股減持收入，但從這幾年的執(zhí)行情況看，這兩項(xiàng)收入都不穩(wěn)定并呈逐年遞減態(tài)勢(shì)。

高西慶：對(duì)。2000年社?；饎?chuàng)立時(shí)，中央財(cái)政劃拔了200億元，2001年是473.48億元，2002年是303.91億元，2003年沒有，2004年是170.97億元，2005年是100億元。

從上述數(shù)字可見，資金來源極不穩(wěn)定，財(cái)政劃撥沒有連貫性，沒能形成制度。雖然去年以來，財(cái)政承諾每年至少劃撥100億元，但也要100年才能達(dá)到1萬億(的目標(biāo))，況且100億相對(duì)于財(cái)政增收的5000億元來講，比例還是很小。

《21世紀(jì)》：劃撥國(guó)有資產(chǎn)和部分公共資源出讓收入充實(shí)全國(guó)社保基金的可行性研究進(jìn)展如何？

高西慶：我國(guó)擁有巨大的國(guó)有資產(chǎn)存量，曾經(jīng)有個(gè)統(tǒng)計(jì)，國(guó)有資產(chǎn)存量有10萬億元以上，其中經(jīng)營(yíng)性國(guó)有資產(chǎn)有7萬億元，經(jīng)過若干年的增長(zhǎng)，僅經(jīng)營(yíng)性國(guó)有資產(chǎn)就有10萬億元。如果按照世界銀行最近對(duì)中國(guó)養(yǎng)老金缺口的測(cè)算值來看，兩者十分接近。

除了經(jīng)營(yíng)性國(guó)有資產(chǎn)之外，還有一些其他的公共資源，也可以作為彌補(bǔ)一部分養(yǎng)老金缺口的渠道，如無線電信道、3G執(zhí)照、資源稅、土地流轉(zhuǎn)稅等等。

拿3G牌照來說，德國(guó)拍賣3G牌照籌集了400億美元?？傊?，我國(guó)資源稅收得較低，使得我國(guó)資源利用效率不高。某些特定行業(yè)、領(lǐng)域，公共資源被低價(jià)低效占用，某些既得利益集團(tuán)獲得了超高的利潤(rùn)。

其實(shí)，類似資產(chǎn)的存在，正是我們的優(yōu)勢(shì)，國(guó)家的指揮棒稍微動(dòng)一下，可能就會(huì)引導(dǎo)相關(guān)資產(chǎn)來彌補(bǔ)社保的巨大負(fù)債，也不會(huì)對(duì)整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)造成很大影響。

《21世紀(jì)》：國(guó)有股權(quán)劃撥是不是涉及上市公司和非上市公司兩部分？

高西慶：這確實(shí)有兩個(gè)概念。

將上市國(guó)有股權(quán)全部或大部分劃轉(zhuǎn)入社?；?，社?；鹱鳛殚L(zhǎng)期持有者代替國(guó)家持有國(guó)有企業(yè)股權(quán)，這是最初的設(shè)想，后來沒能實(shí)現(xiàn)。我們又爭(zhēng)取將 “全部或大部分股權(quán)”改為10%的股權(quán)，又遇到阻力，結(jié)果這條路也斷了。最后改為上市國(guó)有企業(yè)當(dāng)期股票融資的10%劃入社?；?，這就相當(dāng)少了，直到“國(guó)有股減持”被叫停，社保基金因此才收到了12個(gè)億。

“國(guó)有股減持”被叫停以后，境外部分還在繼續(xù)。截止到目前，所有海外上市的國(guó)有企業(yè)都要把它發(fā)行股票融資額10%的資金劃入社?；?。這筆資金目前已經(jīng)積累折合人民幣300億元左右，其中包含16億美元的外匯，這是兩年前國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)社?；鸷Ｍ馔顿Y后，為了海外投資的方便，就把這筆錢留在了境外。

《21世紀(jì)》：社?；鸷Ｍ馔顿Y證監(jiān)會(huì)放行了嗎？

高西慶：應(yīng)該很快了，以前證監(jiān)會(huì)是擔(dān)心社保基金海外投資會(huì)影響國(guó)內(nèi)股市，現(xiàn)在已經(jīng)沒有這個(gè)擔(dān)心了。

《21世紀(jì)》：這是個(gè)好消息。請(qǐng)你繼續(xù)講講非上市國(guó)有資產(chǎn)部分。

高西慶：2002年6月，國(guó)務(wù)院已經(jīng)決定向社保基金劃撥非上市國(guó)有資產(chǎn)，這塊資產(chǎn)比上市的資產(chǎn)大得多。但這部分資產(chǎn)的最大問題是流動(dòng)性差，不能變現(xiàn)，且定價(jià)困難，所以當(dāng)時(shí)就說要想個(gè)辦法來解決。

《21世紀(jì)》：如果劃撥非上市國(guó)有股權(quán)進(jìn)入社?；穑阆Ｍ碛心男?quán)利？

高西慶：其實(shí)我們要的只是分紅權(quán)，并不需要行使管理權(quán)，我們理事會(huì)一百多人，管投資的也只有二三十人，根本沒有精力去行使管理權(quán)。

《21世紀(jì)》：你認(rèn)為劃撥多少股權(quán)最為合適？

高西慶：我們現(xiàn)在希望能有10%劃入社?；?，但從養(yǎng)老金缺口看，希望能更高一些。(高靜、蔣云翔對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道 2006年3月14日 趙萍