《今日關(guān)注》2007年10月18日播出：搭建“以人為本”的社保體系，以下為節(jié)目內(nèi)容。

城鄉(xiāng)基本醫(yī)保有了更多制度保障，企業(yè)退休人員養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)連年上調(diào)，越來越多的農(nóng)民工參加工傷保險(xiǎn)……過去五年中國社會(huì)保障網(wǎng)絡(luò)不斷延伸，“十七大”報(bào)告提出加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會(huì)建設(shè)，以人為本的社保體系該如何搭建？完善的社會(huì)保障又將怎樣為建設(shè)和諧社會(huì)保駕護(hù)航？稍候請看《今日關(guān)注》。
字幕提示：
截至2007年上半年，中國醫(yī)療保險(xiǎn)參保人數(shù)1.7億人，全國工傷保險(xiǎn)參保人數(shù)1.1億人。
過去三年，企業(yè)退休人員養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)連年上調(diào)。未來三年，此標(biāo)準(zhǔn)還將繼續(xù)提高，到2010年全國每人每月平均將接近1200元。
“十六大”以來，中國社會(huì)保障網(wǎng)絡(luò)不斷延伸，百姓安康，生活得到更好保障，中國社會(huì)保障體系框架基本形成。
主持人(王世林)：
大家好，歡迎收看《今日關(guān)注》特別節(jié)目“使命與責(zé)任”。
今天我們結(jié)合“十七大”的報(bào)告來關(guān)注“社會(huì)保障”這個(gè)話題。演播室請到兩位嘉賓來為我們做解讀，我來介紹一下。
一位嘉賓是“十七大”代表、中共江蘇省委常委、蘇州市委書記王榮先生，您好王書記。
王榮(江蘇省委常委、蘇州市委書記、“十七大”代表)：
你好。
主持人：
還有一位是中國社會(huì)科學(xué)院研究員、社保專家鄭秉文先生，您好。
鄭秉文(中國社科院研究員、社保專家)：
你好。
主持人：
歡迎兩位到演播室來參與我們今天的這期節(jié)目。
在今天節(jié)目一開始，我們首先來聽一下胡錦濤總書記在“十七大”報(bào)告中關(guān)于這個(gè)問題是怎么闡述的。一起聽一下。
(播放短片)
胡錦濤：
加快建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系，保障人民基本生活。社會(huì)保障是社會(huì)安定的重要保證。要以社會(huì)保險(xiǎn)、社會(huì)救助、社會(huì)福利為基礎(chǔ)，以基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療、最低生活保障制度為重點(diǎn)，以慈善職業(yè)、商業(yè)保險(xiǎn)為補(bǔ)充，加快完善社會(huì)保障體系，促進(jìn)企業(yè)、機(jī)關(guān)、事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，探索建立農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，全面推進(jìn)城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)，城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)，新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度建設(shè)，完善城鄉(xiāng)居民最低生活保障制度，逐步提高保障水平，完善失業(yè)、工傷、生育保險(xiǎn)制度，提高統(tǒng)籌城市，制定全國統(tǒng)一的社會(huì)保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)續(xù)辦法，采取多種方式充實(shí)社會(huì)保障基金，加強(qiáng)基金監(jiān)管，實(shí)現(xiàn)保值、增值，健全社會(huì)救助體系，做好優(yōu)撫安置工作，發(fā)揚(yáng)人道主義精神，發(fā)展殘疾人事業(yè)，加強(qiáng)老齡工作，強(qiáng)化防災(zāi)、減災(zāi)工作，健全廉租住房制度，加快解決城市低收入家庭住房困難。
主持人：
好，剛才我們聽到了胡錦濤總書記關(guān)于社會(huì)保障問題這方面的闡述。
所以首先請兩位嘉賓結(jié)合內(nèi)容談一下，從你們的角度來看，怎么理解這段話的內(nèi)容，王書記？
王榮：
胡錦濤總書記這幾年確實(shí)把民生的問題、社會(huì)建設(shè)的問題，在各項(xiàng)工作當(dāng)中予以更加強(qiáng)調(diào)。
今年我們也感到很高興，因?yàn)椤笆叽蟆逼陂g，胡錦濤總書記是作為江蘇團(tuán)的代表。
主持人：
對。
王榮：
16日上午以一個(gè)普通代表的身份參加了我們的討論。
主持人：
對。我們通過新聞都看到了，氣氛很熱烈。
王榮：
非常熱烈。他再三告誡我們要針對當(dāng)前初級階段，把一些關(guān)系民生，關(guān)系社會(huì)建設(shè)，尤其像社會(huì)保障問題，在我們發(fā)達(dá)地區(qū)能夠及早的、更好的解決更多一點(diǎn)。
主持人：
鄭所長，從專家的角度來看，您怎么理解這次“十七大”報(bào)告中關(guān)于社會(huì)保障方面的一些闡述？
鄭秉文：
從我們研究這個(gè)角度來看，總書記的“十七大”報(bào)告將社會(huì)保障體系的建設(shè)提高到了一個(gè)空前的高度。
在這個(gè)報(bào)告當(dāng)中提高了五大建設(shè)。其中把社會(huì)保障作為一個(gè)重要的內(nèi)容，第四個(gè)內(nèi)容放在社會(huì)建設(shè)里談了。
這里面可以分成幾個(gè)層次。
一個(gè)是加快建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系，這是一個(gè)目標(biāo)。十六屆六中全會(huì)提出的目標(biāo)是到2020年實(shí)現(xiàn)全覆蓋。這里提到要加快，這是一個(gè)重要的方面。
另外，下面分這么幾個(gè)層次。以社會(huì)保險(xiǎn)、社會(huì)救助、社會(huì)福利為基礎(chǔ)。實(shí)際上這三塊，總書記說出來以后，把它作為中國社會(huì)保障體系的三個(gè)重要的內(nèi)容。第一個(gè)是保險(xiǎn)，繳費(fèi)型的社會(huì)保障制度，后兩部分是來自于一般稅收的保障項(xiàng)目。
還有一個(gè)層次，以基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療、最低生活保障制度為重點(diǎn)。這三句話實(shí)際上是我們現(xiàn)在一個(gè)重要的努力方向，是我們目前努力的任務(wù)。以慈善事業(yè)、商業(yè)保險(xiǎn)為補(bǔ)充，這是我們社會(huì)保險(xiǎn)的一個(gè)重要支柱。然后是促進(jìn)企業(yè)、機(jī)關(guān)、事業(yè)單位改革的速度，探索建立農(nóng)村社會(huì)保險(xiǎn)制度，還有提高統(tǒng)籌層次等等。這些我理解都是“十七大”為我們下一個(gè)階段，下一個(gè)五年提出的一個(gè)重要目標(biāo)。
主持人：
既有關(guān)于這個(gè)問題的論述，也有關(guān)于目標(biāo)的制定。這是結(jié)合這個(gè)報(bào)告談兩位的理解。
在這個(gè)報(bào)告中也強(qiáng)調(diào)必須在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上更加注重社會(huì)建設(shè)，著力保障和改善民生。
在平常我們也注意到，有不少人還是認(rèn)為社保工作是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的補(bǔ)充，或者說是輔助，或者說是后續(xù)。
王書記，您怎么理解經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社保工作之間的關(guān)系？
王榮：
我們國家二三十年始終在改革發(fā)展當(dāng)中穩(wěn)步前進(jìn)。
因?yàn)樵诟母镌缙?，我們?dāng)時(shí)主要是致力于發(fā)展，當(dāng)時(shí)的社會(huì)保障制度不管從我們對制度本身的認(rèn)識，還是從經(jīng)濟(jì)發(fā)展所能夠提供的物質(zhì)基礎(chǔ)都還不具備。但是到了90年代中期以后，人民對社會(huì)保障制度的建立逐步提高了認(rèn)識，而且也具備了一定的物質(zhì)基礎(chǔ)。尤其對市場經(jīng)濟(jì)來講，實(shí)際上沒有一個(gè)社會(huì)保障制度的建立，市場經(jīng)濟(jì)是很難有序的。
所以，我們理解社會(huì)保障制度，應(yīng)該講兩方面的作用非常明顯。
一，社會(huì)保障制度的建立可以保證全體人民能夠享受到改革發(fā)展的成果。
二，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和快速發(fā)展的過程當(dāng)中，它能夠起到一種穩(wěn)定劑的作用，讓所有的人能夠適應(yīng)這種調(diào)整，適應(yīng)這種階段性的變化，這樣使得市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展能夠更加有序、更加穩(wěn)定。
主持人：
關(guān)于社會(huì)保障這方面的內(nèi)容，參加黨代會(huì)的黨代表們也有各自的理解。我們再來聽一下。
(播放短片)
薛恒(“十七大”代表)：
覺得這里非常重要的一個(gè)字眼就是“人人享有”，體現(xiàn)了保障救濟(jì)的面一定要非常廣泛，只要有困難就要納入到保障范圍，拿我們的話說就叫“應(yīng)保盡?！薄?BR>史和平(“十七大”代表)：
當(dāng)前從民生問題來講，除了我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)，盡快地致富百姓，提高大家的生活以外，我覺得很重要的一條就是社會(huì)保障。尤其是困難群體的，像農(nóng)村，像失地農(nóng)民，像城市低收入者的這些最低生活保障。
丁期中(“十七大”代表)：
在進(jìn)行社會(huì)保障工作的過程當(dāng)中，不僅僅要建立基本的社會(huì)保險(xiǎn)，而且要同時(shí)建立社會(huì)救助、社會(huì)福利、社會(huì)慈善這樣三個(gè)方面的工作，把這三個(gè)方面的工作配套、協(xié)調(diào)、向前推進(jìn)，這樣才能夠使我們整個(gè)的社會(huì)保障體系完善。
王俊蓮(“十七大”代表)：
要提高社會(huì)保障的水平，以最大的能力減少群眾的后顧之憂，以社會(huì)保障為基本制度來凝聚民心，來集中民智，來煥發(fā)民力。
主持人：
接下來我們來談一些具體的社會(huì)保障的話題。首先我們關(guān)注一下養(yǎng)老這個(gè)問題。
因?yàn)楝F(xiàn)在中國正在進(jìn)入一個(gè)老年型的社會(huì)，老齡化的問題也比較嚴(yán)重。所以說養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的問題，養(yǎng)老的問題大家非常關(guān)心。
蘇州現(xiàn)在已經(jīng)建立了一個(gè)完全覆蓋城鄉(xiāng)的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系。我們的記者專門去了蘇州，做了一些采訪，具體情況我們先來看一下，然后回來接著聊。
(播放短片)
解說：
這一天，家住蘇州滄浪區(qū)的王仁娣老人特別開心，因?yàn)樗龔膭趧?dòng)社保部門拿到了養(yǎng)老補(bǔ)貼證和一張存折?，F(xiàn)在王仁娣老人每個(gè)月都可以從這張存折上提取150元。王仁娣說，這是她第一次拿到固定的養(yǎng)老收入。
王仁娣(蘇州市民)：
一直就沒有固定工資，后來我女婿告訴我是不是我也可以拿到養(yǎng)老補(bǔ)貼，我非常開心，我說真的啊。后來真的居委會(huì)打電話加我去辦理。
解說：
2007年起，蘇州對男滿60周歲，女年滿55周歲，具有市區(qū)城鎮(zhèn)戶籍20年以上，無固定收入的城鎮(zhèn)老年居民按月發(fā)放養(yǎng)老補(bǔ)貼，所有符合條件的老居民每月都可以領(lǐng)取到150元的養(yǎng)老補(bǔ)貼。
在蘇州，養(yǎng)老補(bǔ)貼已經(jīng)不僅是城里居民的專利，絕大部分的農(nóng)村老年居民現(xiàn)在也能夠享受到這一政策。
徐來福(蘇州吳中區(qū)黃潦村村民)：
原來(老人)靠子女養(yǎng)的，現(xiàn)在政府一起來養(yǎng)了，既減輕了子女的負(fù)擔(dān)，又解決了老年人的后顧之憂。
解說：
像徐來福這樣，在蘇州農(nóng)村，只要男性滿60周歲，女性滿55周歲以上，不需要繳納一分錢就可以無門檻地享受到農(nóng)村養(yǎng)老補(bǔ)貼，每人每月可以獲得80至150元不等的養(yǎng)老補(bǔ)貼。
目前，蘇州已經(jīng)有80萬農(nóng)村老年居民享受到這一補(bǔ)貼，覆蓋率達(dá)到96%。
主持人：
王書記，我們注意到在養(yǎng)老保險(xiǎn)這一方面，蘇州特別強(qiáng)調(diào)保障對象全員化。
王榮：
是的。
主持人：
待遇享受多元化、管理服務(wù)社會(huì)化、公共服務(wù)人性化。這“四化”說起來容易，但是要真正實(shí)施的話也是需要一個(gè)過程的。
王榮：
對。
主持人：
那么蘇州到底是怎么做的？
王榮：
應(yīng)該說我們也是走了好多年，尤其是在黨的“十六大”以后這五年走得更快一點(diǎn)。
我們現(xiàn)在基本上做到了全覆蓋，也就是這里提到的叫保障對象全員化，也就是說不管是城里人還是農(nóng)村人，不管是城里原來在國有企業(yè)工作的，還是在集體企業(yè)工作的，這兩年我們又把以前沒有工作的，剛才我們看到一位老年同志，他就是以前沒有固定職業(yè)的，他也被全覆蓋了。
所謂享受待遇多元化也就是我們現(xiàn)在有一個(gè)逐步的發(fā)展過程，對于不同類別的養(yǎng)老對象，他們確實(shí)還是享受著不同的標(biāo)準(zhǔn)，我們想逐步地進(jìn)行完善。
所謂管理服務(wù)社會(huì)化，也就是說從一個(gè)家庭來講，他的老人以后不存在養(yǎng)兒防老的問題，應(yīng)該由社會(huì)來負(fù)責(zé)。
另外更主要的，從管理上來講，我們進(jìn)入社會(huì)管理化體系，他到窗口去，到一個(gè)社區(qū)去，某一個(gè)指定的部門，他可以領(lǐng)取到養(yǎng)老金。
另外講到公共服務(wù)人性化，因?yàn)樯鐣?huì)保障對于老年人來講，他需要一些個(gè)性化的服務(wù)，我們把一些制度和這方面都結(jié)合得很好。
主持人：
這是蘇州的情況。鄭所長，從全國的情況來看，我們也注意到關(guān)于退休職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)的問題，養(yǎng)老保險(xiǎn)的標(biāo)準(zhǔn)連續(xù)三年都在上調(diào)。國務(wù)院還決定今后3年繼續(xù)提高，到2010年的時(shí)候可能每人每月的平均水平會(huì)將近1200元。
對于這樣一個(gè)規(guī)劃，從專家的角度來看，您怎么評價(jià)？
鄭秉文：
這是黨中央國務(wù)院的一個(gè)重要舉措。
因?yàn)槿魏我粋€(gè)國家，社會(huì)保障制度改革，尤其是轉(zhuǎn)型國家，它的人群是一個(gè)群體、一個(gè)群體在加入這個(gè)制度的。在先后加入制度的過程當(dāng)中，可能有些群體的待遇就要降低，這個(gè)時(shí)候中央拿出一定的轉(zhuǎn)移支付上來，這是一個(gè)轉(zhuǎn)型成本。
從另外一個(gè)角度看，養(yǎng)老制度如果有兩個(gè)或者三個(gè)，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，它們之間的待遇還是要產(chǎn)生一定差距的。這就告訴我們不同的制度在接軌的時(shí)候，要盡快使它們能夠統(tǒng)一起來，這個(gè)是非常重要的。
主持人：
前面我們談了社會(huì)保障，尤其是從養(yǎng)老保險(xiǎn)這個(gè)角度來關(guān)注這個(gè)問題。實(shí)際上在社會(huì)保障體系里面還有很重要的一部分就是醫(yī)療保障的問題。我們注意到中國政府從2002年開始在農(nóng)村開始推行一種新的農(nóng)村合作醫(yī)療體制。我們的記者也在中國走了一些農(nóng)村，做了采訪。
我們先來了解一下詳細(xì)的情況。
(播放短片)
記者：
這是一本新型農(nóng)村合作醫(yī)療證，農(nóng)民在醫(yī)院看病的時(shí)候必須要出示這個(gè)醫(yī)療證，特別是在一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院的時(shí)候，憑著這個(gè)證件能夠報(bào)銷約一半的費(fèi)用。
解說：
在四川省什邡市的青龍村，記者走訪了去年因?yàn)橐认傺鬃≡旱娜f金蘭大媽。記者來到時(shí)，她正在忙著收割水稻。
萬大媽說，是新型農(nóng)村合作醫(yī)療幫著她揀回了一條命。
萬金蘭(四川省什邡市雙盛鎮(zhèn)青龍村村民)：
住院住了三四個(gè)月，花了六七千元，新合作醫(yī)療給我免了幾千，我自己花了兩千多，我身體一下就恢復(fù)好了。
解說：
2002年，中國在吉林、浙江、湖北和云南四個(gè)省開始新型農(nóng)村合作醫(yī)療。這是一種農(nóng)民自愿以大病統(tǒng)籌為主的農(nóng)民醫(yī)療互助共濟(jì)制度，其基本模式是，中央財(cái)政為每人拿20元，地方拿20元，農(nóng)民自己拿10元，50元成為每位農(nóng)民個(gè)人的大病基金。
農(nóng)民到定點(diǎn)醫(yī)療機(jī)構(gòu)看大病住院時(shí)，憑合作醫(yī)療證可以直接按比例報(bào)銷部分的醫(yī)療費(fèi)用。
對目前還不能得到新型農(nóng)村合作醫(yī)療報(bào)銷的感冒之類的小病，記者在四川、陜西等地農(nóng)村了解到，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民看一次感冒基本在十塊錢以內(nèi)。
中國衛(wèi)生部的官員日前表示，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，農(nóng)民在門診看小病也將得到適當(dāng)?shù)膱?bào)銷，這將是一種必然的趨勢。
主持人：
王書記，我們知道蘇州這塊做的也不錯(cuò)。我們有一個(gè)數(shù)據(jù)顯示，截止到2005年的時(shí)候，新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度，尤其是醫(yī)療保險(xiǎn)這塊在蘇州行政村是百分之百的覆蓋了。
王榮：對。
主持人：
參保率是百分之九十六點(diǎn)多。
王榮：
是這樣的。
主持人：
這個(gè)制度在落實(shí)的過程中，你們覺得順利不順利？
王榮：
也是通過了幾年的努力吧，但是現(xiàn)在應(yīng)該講還是比較順利的。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在農(nóng)村的新型合作醫(yī)療人均的籌資水平已經(jīng)要在250塊錢左右，高的也到250塊錢，低的也有不到200塊錢，因?yàn)槊總€(gè)村不太一樣。這個(gè)錢哪里來？這個(gè)實(shí)際上是農(nóng)民交了一部分，但這個(gè)比重并不高。
主持人：
由農(nóng)民出小頭。
王榮：
對，農(nóng)民出小頭，各級政府出大頭，這樣就保證了一個(gè)新型的合作醫(yī)療制度很快的就在農(nóng)村里面建立起來。這樣一些農(nóng)村的基本醫(yī)療也好，或者大病統(tǒng)籌也好，他們都可以能夠享受到一定額度的補(bǔ)助，這在很大程度上解決了農(nóng)村的看病難問題。
主持人：
的確是一項(xiàng)惠民的好工程，好事。
那么從全國的情況來看，鄭所長，我們注意到，蘇州可能農(nóng)民工出去的比較少，但是很多地方有農(nóng)民工的問題。比如我在農(nóng)村參保了，我加入了新型的農(nóng)村合作醫(yī)療制度，但是我到城市里去打工了，那么這個(gè)問題怎么解決？
鄭秉文：
目前，農(nóng)民工、務(wù)農(nóng)農(nóng)民他們的養(yǎng)老保障和醫(yī)療保障在這方面存在一些問題，主要問題就是，他在異地流動(dòng)的時(shí)候，轉(zhuǎn)移起來，接續(xù)起來比較困難。造成這個(gè)困難的原因在于我們國家在經(jīng)濟(jì)社會(huì)二元化這么一個(gè)結(jié)構(gòu)，東、中、西部的發(fā)展是很不平均的。
于是，由于不太平均，所以統(tǒng)籌層次就難以提高，它流動(dòng)起來，跨地區(qū)的時(shí)候就帶來了很大的困難，從A地你要流動(dòng)到B地就產(chǎn)生一些困難，接續(xù)起來就有問題。
主持人：
但是我們也注意到了，就是今年年初的時(shí)候，衛(wèi)生部出臺了一項(xiàng)新的措施，就是農(nóng)民工在老家參與新型農(nóng)村合作醫(yī)療保障制度的，將他們在和城市看病的時(shí)候要連接起來。比如說你在城里打工看病，回到老家可以報(bào)銷?，F(xiàn)在河南的固始縣就和北京的豐臺的醫(yī)療機(jī)構(gòu)合作，您覺得這個(gè)是不是一個(gè)榜樣，可以推廣的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)？從局部解決這個(gè)問題提供一些借鑒。
鄭秉文：
從局部看這是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，可以推廣，但總體來說還需要制度上進(jìn)行調(diào)整。勞動(dòng)社會(huì)保障部正在努力，比如說農(nóng)民工的養(yǎng)老制度，他們做了很多努力，克服了很多困難，現(xiàn)在已經(jīng)有一個(gè)制度雛形，目的就是想把由于二元結(jié)構(gòu)存在導(dǎo)致的統(tǒng)籌低的問題，給它很好地解決掉，使異地的流動(dòng)、接續(xù)能夠順利地進(jìn)行，保障農(nóng)民工在異地流動(dòng)的時(shí)候，使他的保險(xiǎn)的繳費(fèi)能夠隨身攜帶，帶走，使它有更好的便攜性，流動(dòng)性，有利于全國大市場的建立。
主持人：
實(shí)際上在這個(gè)問題，“十七大”報(bào)告也是非常關(guān)注的，我們注意到胡錦濤總書記表示要提高統(tǒng)籌層次，制定全國統(tǒng)一的社會(huì)保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)續(xù)辦法，這個(gè)報(bào)告中我們注意到談的是非常地具體。王書記，您理解，為什么要這么具體，針對的什么，保護(hù)了誰，難點(diǎn)又在哪？
王榮：
因?yàn)楝F(xiàn)在勞動(dòng)力市場實(shí)際上我們在全國已經(jīng)統(tǒng)一了，或者說并不意味著你甘肅的勞動(dòng)力不能到我們蘇州去就醫(yī)，他完全可以就醫(yī)了。但是在社會(huì)保障方面它現(xiàn)在還是很局部的，也就是說，比如說農(nóng)民工到我們蘇州去打工，他可能按照我們的就業(yè)保障體制，他已經(jīng)交了錢了，但這個(gè)錢，他將來在蘇州如果說養(yǎng)老的時(shí)候是可以享受的，但是當(dāng)他回到甘肅他就不能享受了。這個(gè)不是說我們不愿意做，也不是說甘肅不愿意做，因?yàn)槲覀兊闹贫?，就剛才鄭教授講的，它沒有對接，它沒有這樣一個(gè)管道，所以就造成了很多的問題。所以這次總書記在報(bào)告當(dāng)中把這個(gè)問題點(diǎn)出來，就涉及到我們從中央層面或者是省層面，怎么來把這件事情統(tǒng)籌解決好。
主持人：
前面我們談了很多關(guān)于社會(huì)保障、醫(yī)療保障等等這方面的工作，實(shí)際上關(guān)于中國在社保方面取得的一些成就，國際也是有目共睹的。接下來我們了解一下國際上對于中國的社保工作是怎么評價(jià)的，一起看一下。
(播放短片)
解說：
2003年，來自巴基斯坦的馬和勵(lì)開始擔(dān)任聯(lián)合國系統(tǒng)駐華協(xié)調(diào)代表兼聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署駐華代表。
在華工作的四年中，馬和勵(lì)走訪了中國的20多個(gè)省份，一直致力于削減貧困，幫助中國實(shí)現(xiàn)“千年發(fā)展計(jì)劃”的目標(biāo)。馬和勵(lì)一直關(guān)注著中國社會(huì)保障網(wǎng)絡(luò)的不斷延伸，在采訪中，對中國有著深厚感情的他說：“我看到了中國人民那種努力向上的精神。
記者(張舒揚(yáng))：
《2007亞太千年發(fā)展目標(biāo)》報(bào)告指出，中國在減貧方面的工作已經(jīng)成為亞洲的領(lǐng)頭軍，您怎樣評價(jià)中國近年來的努力？
馬和勵(lì)(聯(lián)合國系統(tǒng)駐華協(xié)調(diào)代表、聯(lián)合國計(jì)劃開發(fā)署駐華代表)：
中國在減貧方面做出了很重大的成就，不只是在亞洲地區(qū)，更是在全球范圍。中國讓3到4億人口擺脫了貧困，每年保持著10%的經(jīng)濟(jì)增長率。
記者：
中國政府一直致力于加強(qiáng)社保系統(tǒng)的建設(shè)，比如在基本社保、醫(yī)療保險(xiǎn)等方面。
您怎樣看中國解決了9億農(nóng)民的社保問題？
馬和勵(lì)：
一年前中國進(jìn)行了一次社保改革，一個(gè)月前又有了第二次改革。一年前人們還在探討是否要實(shí)施農(nóng)村社保計(jì)劃，現(xiàn)在這種爭議不存在了。中國政府的政策已經(jīng)很明確了，中國需要一個(gè)全面的社保系統(tǒng)。
我希望不久之后，社保計(jì)劃不僅僅只是中國政府的一項(xiàng)財(cái)政支出，它的完善更能夠?yàn)橹袊鐣?huì)的發(fā)展做出貢獻(xiàn)。
主持人：
好，剛才我們了解了國際上對于中國社保工作的一些評價(jià)。
鄭所長，從研究的角度來看，我們接下來要做這方面工作的話，還能夠從國際上汲取一些什么樣先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)？
鄭秉文：
據(jù)我所知，社會(huì)保障制度是強(qiáng)制性的國家舉辦的保險(xiǎn)制度，國家應(yīng)該強(qiáng)力介入，極力推進(jìn)。100多年以前，發(fā)達(dá)國家在建立社會(huì)保障制度的時(shí)候，首先國家要立法，國家的作用是在社會(huì)保險(xiǎn)方面、社會(huì)保障方面的作用是巨大的。
近一兩年來，《社會(huì)保險(xiǎn)法》的立法正在緊鑼密鼓當(dāng)中，已經(jīng)集議起稿，這是說明我們中央非常重視社會(huì)保障制度建設(shè)，這是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。
另外，還有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是要建立一個(gè)廣覆蓋、多層次的社會(huì)保障制度，我覺得這是國外的，也是對我們一個(gè)重要的啟示。我們現(xiàn)在第一支柱，無論是養(yǎng)老也好，還是醫(yī)療也好，已經(jīng)很發(fā)達(dá)了，我們需要第二支柱。
還有一個(gè)就是我們應(yīng)該在推進(jìn)改革的進(jìn)程當(dāng)中，應(yīng)該大力進(jìn)行宣傳教育，重視宣教活動(dòng)，這是改革社會(huì)保障制度的一個(gè)重要的保障。
主持人：
這是我們了解國際方面的情況。好，那么在節(jié)目最后，我們再了解一下網(wǎng)友的一些留言，因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)窗口就是“為總書記捎句心里話”。
網(wǎng)友留言中有幾段我們來選擇一下。
一個(gè)網(wǎng)友談到了說：“現(xiàn)在全國人口流動(dòng)相當(dāng)大，希望社會(huì)保險(xiǎn)和醫(yī)療保險(xiǎn)能跨省在全國實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)移、接收、續(xù)繳、使用；同時(shí)希望退休人員的社會(huì)保險(xiǎn)和醫(yī)療保險(xiǎn)能跨省在全國實(shí)行方便領(lǐng)取、使用?！?BR>再一個(gè)網(wǎng)友談到了：“建議在國務(wù)院直接領(lǐng)導(dǎo)下成立全民醫(yī)療保險(xiǎn)基金會(huì)，負(fù)責(zé)全國醫(yī)療繳費(fèi)資金的統(tǒng)籌管理，并設(shè)立國家醫(yī)療免費(fèi)醫(yī)院?！?BR>主持人：
好，今天非常感謝兩位今天到演播室就社會(huì)保障這個(gè)話題參與我們的解讀和討論，謝謝你們。
好，觀眾朋友，今天的《今日關(guān)注》特別節(jié)目“使命與責(zé)任”到這里就結(jié)束了，感謝您的收看，明天的同一時(shí)間，歡迎您繼續(xù)收看，再見。
制片人：楊繼紅 張立勇
策 劃：馬 敬
編 輯：閆 敏
記 者：張舒揚(yáng) 刁偉華
統(tǒng) 籌：李德瓊 張夢溪
監(jiān) 制：馬 勇 王未來
E-mail：jinriguanzhu@vip.sina.com

2007年10月19日11:00 央視《今日關(guān)注》