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修改捆綁式參保條款，新農(nóng)?？赡芨軞g迎。喻淑琴 攝
◎有些農(nóng)民工拿雙份社保。重復(fù)參保、領(lǐng)雙份養(yǎng)老金的，廣東省社保局已查出58人。
◎新農(nóng)保的制度設(shè)計(jì)，讓青年農(nóng)民的利益直觀體現(xiàn)不明顯。因此年輕人大多不愿意買(mǎi)新農(nóng)保。兒女不愿意參保，造成了父母也不能參保。
死人也能參保并領(lǐng)取養(yǎng)老金?南方日?qǐng)?bào)記者從廣東省社保部門(mén)獲悉，在新農(nóng)保試點(diǎn)過(guò)程中，惠及千萬(wàn)廣東農(nóng)民的新農(nóng)保，參保人員中居然也混進(jìn)了787名已經(jīng)死去的冒領(lǐng)者。
核查還發(fā)現(xiàn)，有些農(nóng)民工拿雙份社保，而捆綁式參保又挫傷了農(nóng)民參保的積極性……新農(nóng)保試點(diǎn)一年多以來(lái)，不少問(wèn)題浮出水面。
廣東省于2009年底啟動(dòng)新農(nóng)保試點(diǎn)工作，截至2011年5月底，第一批和第二批試點(diǎn)縣(區(qū))共36個(gè)，已參保人數(shù)達(dá)416.11萬(wàn)人，其中領(lǐng)取待遇有148.5萬(wàn)人。今年7月1日，第三批41個(gè)試點(diǎn)縣(區(qū))正式啟動(dòng)。專家指出，隨著新農(nóng)保參保群體不斷擴(kuò)大，基金管理規(guī)模和管理風(fēng)險(xiǎn)正在相應(yīng)增加。
在大躍進(jìn)式的新農(nóng)保推進(jìn)過(guò)程中，廣東該進(jìn)行怎樣的制度建設(shè)，社保部門(mén)又將如何堵塞這些漏洞?南方日?qǐng)?bào)記者進(jìn)行了深入的調(diào)查。
1.一些鎮(zhèn)村走“捷徑”，完成上級(jí)下達(dá)的參保率
死人為何能領(lǐng)養(yǎng)老金?
莫某，粵北一個(gè)小山村的農(nóng)婦，1936年出生，2010年8月參加廣東新農(nóng)保，養(yǎng)老金一直領(lǐng)到今年2月份時(shí)，被社保機(jī)構(gòu)核查發(fā)現(xiàn)，莫某2004年已死亡。
黃某，粵東一個(gè)山溝的農(nóng)民，2010年1月參加新農(nóng)保，2010年12月被省社保局查出其人1997年5月14已經(jīng)死亡。人死不能復(fù)生，如何能大搖大擺地領(lǐng)取養(yǎng)老金?
據(jù)介紹，自新農(nóng)保試點(diǎn)以來(lái)，農(nóng)民結(jié)束了千年以來(lái)“養(yǎng)兒防老”的傳統(tǒng)，農(nóng)民特別是年滿60周歲的農(nóng)民不用花一分錢(qián)，就能過(guò)上每月領(lǐng)養(yǎng)老金的生活，這是托新農(nóng)保政策的福。
然而暴風(fēng)驟雨式的參保潮過(guò)去之后，廣東省社保局開(kāi)始核查新農(nóng)保數(shù)據(jù)。
廣東省社保局將新農(nóng)保參保信息和省公安部門(mén)的個(gè)人戶籍信息進(jìn)行比對(duì)發(fā)現(xiàn)：在107萬(wàn)領(lǐng)取待遇的參保人當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)有3800多人在戶籍信息系統(tǒng)中已被銷(xiāo)戶。
再仔細(xì)核對(duì)，并經(jīng)當(dāng)?shù)?a href="http://www.kcuv.cn/shebaoanli/1317068/">社保機(jī)構(gòu)核實(shí)，篩查出787名正享受著新農(nóng)保待遇的老人，早在新農(nóng)保啟動(dòng)之前已經(jīng)死亡。而此時(shí)，已經(jīng)有38萬(wàn)元的養(yǎng)老金被冒領(lǐng)。
如果是在參保之后死亡，可能是還沒(méi)來(lái)得及變更資料。但如果是在參保之前死亡，而且時(shí)間跨度還比較大的話，就很難解釋清楚了。是不是有人冒領(lǐng)?他們是怎么混入新農(nóng)保的?是不是制度設(shè)計(jì)有漏洞?
據(jù)了解，原來(lái)由于新農(nóng)保啟動(dòng)時(shí)任務(wù)重、時(shí)間緊、人員少，各地要在規(guī)定的時(shí)間內(nèi)完成上級(jí)下達(dá)的參保率。有的鎮(zhèn)(村)為趕時(shí)間完成任務(wù)，在落實(shí)參保對(duì)象方面走了“捷徑”，拿著原有的村民名冊(cè)照抄申報(bào)辦理新農(nóng)保開(kāi)戶，因此出現(xiàn)了一些在制度實(shí)施之前已死亡但仍申報(bào)參保的現(xiàn)象。
2.不能兼得，如果經(jīng)濟(jì)條件允許，最好保留城保
城保農(nóng)保能否兼得?
省社?；鸸芾砭趾瞬榘l(fā)現(xiàn)，有些人竟然拿雙份養(yǎng)老金!這些人主要是農(nóng)民工，在城里工作的時(shí)候，已經(jīng)參加了城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)(下稱“城?！?并領(lǐng)取待遇。但他們的戶口仍然在農(nóng)村，因此新農(nóng)保啟動(dòng)的時(shí)候，又參加了新農(nóng)保。
李某，1945年出生，是某冶金公司的工人，2005年9月退休，開(kāi)始在省社保局領(lǐng)取每月756.34元的養(yǎng)老金，到今年4月，他的養(yǎng)老金已經(jīng)漲到每月1562.66元。與此同時(shí)，他于2010年1月在農(nóng)村參保，每月領(lǐng)取55元的養(yǎng)老金，直到今年3月，被省社保局發(fā)現(xiàn)。城保的待遇明顯好過(guò)農(nóng)保，被發(fā)現(xiàn)后，李某自然選擇保留城保。
像李某這樣重復(fù)參保、領(lǐng)雙份養(yǎng)老金的，廣東省社保局已查出58人。目前他們的農(nóng)保待遇已經(jīng)被停發(fā)。省社保局解釋，有些是由于農(nóng)民不理解政策，以為兩邊都能參保，也有些參保人，是抱著“不拿白不拿”的心態(tài)，一旦被發(fā)現(xiàn)，無(wú)非就是“我還錢(qián)就是了”。
在廣東省人力資源和社會(huì)保障廳的一次新農(nóng)保咨詢會(huì)上，記者還遇到一些外出打工的人前來(lái)咨詢是否可以參加新農(nóng)保的問(wèn)題。他們由于經(jīng)常外出打工，有的企業(yè)會(huì)幫助購(gòu)買(mǎi)城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，可是他們覺(jué)得城保繳費(fèi)金額太高，并不想?yún)⒓?，但為了將?lái)老了之后有退休金，就想?yún)⒓有罗r(nóng)保。這些人主要是四五十歲左右的農(nóng)民工，有些年齡大的，尤其是那些快退休的農(nóng)民工，還真的是兩邊都買(mǎi)了社保。他們擔(dān)心如果不買(mǎi)新農(nóng)保，以后回農(nóng)村后就沒(méi)有養(yǎng)老金。
廣東省人力資源和社會(huì)保障廳農(nóng)保處處長(zhǎng)闕廣長(zhǎng)說(shuō)，根據(jù)規(guī)定，企業(yè)必須為職工購(gòu)買(mǎi)城保以保障職工利益，其個(gè)人繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)雖然比新農(nóng)保高，但領(lǐng)到的養(yǎng)老金也相對(duì)較高。
闕廣長(zhǎng)建議，如果經(jīng)濟(jì)條件允許，最好保留城保。如果以后回鄉(xiāng)下老家后，可再參加新農(nóng)保，因?yàn)閰⒈Ｈ嗽诓煌瑫r(shí)段分別參加了城保和新農(nóng)保，兩個(gè)賬戶可以銜接。
佛山大學(xué)理學(xué)院閔小寶博士認(rèn)為，新制度由于實(shí)行普惠制的基礎(chǔ)養(yǎng)老金，由國(guó)家財(cái)政全額支付最低標(biāo)準(zhǔn)基礎(chǔ)養(yǎng)老金，如果農(nóng)民不參保，連這個(gè)基礎(chǔ)養(yǎng)老金都拿不到，這引入了一種很好的激勵(lì)機(jī)制，使農(nóng)民有動(dòng)力參保，但是如果管理不嚴(yán)，讓更多人鉆空子兩邊都領(lǐng)取社保，無(wú)疑會(huì)多占用財(cái)政資金。
3.子女不愿捆綁繳費(fèi)，還涉及家庭瑣事
捆綁式參保怎樣處理?
記者在調(diào)查中還發(fā)現(xiàn)，與一些年齡大的農(nóng)民愿意買(mǎi)雙份保險(xiǎn)不同，不少在外面打工的后生仔根本就不想買(mǎi)新農(nóng)保。他們不買(mǎi)不要緊，卻影響了他們的父母參加新農(nóng)保。
在省人力資源和社會(huì)保障廳舉辦的新農(nóng)保咨詢會(huì)上，記者遇到一位年輕女孩李銘咨詢父母如何參保，但她自己并不愿意參加。記者問(wèn)她為什么不參保，她說(shuō)：“我是一定要參保的，不過(guò)現(xiàn)在不參保，不是繳夠15年就可以嗎?我想等到40歲以后再參保?！?/P>
工作人員告訴她，早參保，可以多拿國(guó)家補(bǔ)貼，“100塊錢(qián)一年也不多，為什么不早參保?”她說(shuō)，自己沒(méi)想那么多，反正是自愿。只要將來(lái)老了的時(shí)候能參保就行，現(xiàn)在還想不了那么遠(yuǎn)的事情。
據(jù)記者了解，有李銘這樣想法的人，在試點(diǎn)縣的青年農(nóng)民中普遍存在。中國(guó)人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授李珍告訴記者，新農(nóng)保的設(shè)計(jì)，老年農(nóng)民的利益體現(xiàn)得比較直接。而在青年農(nóng)民身上，利益的直觀體現(xiàn)不明顯。因此年輕人大多不愿意買(mǎi)新農(nóng)保。
然而讓李銘感到麻煩的是她和哥哥不想買(mǎi)新農(nóng)保，直接造成了她的父母也不能參保。
李銘的經(jīng)歷不是個(gè)案。記者在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，此類(lèi)現(xiàn)象在新農(nóng)保試點(diǎn)過(guò)程中并不少見(jiàn)。與李銘同村的一個(gè)村民，為不愿參保的兩個(gè)兒子買(mǎi)了新農(nóng)保。這個(gè)村民夫妻倆都健在，他們每年花200元給兒子買(mǎi)保險(xiǎn)，夫妻倆才可以享受到共計(jì)1440元的養(yǎng)老金。他們認(rèn)為很不劃算，現(xiàn)在吵著要退保。
據(jù)了解，國(guó)務(wù)院關(guān)于開(kāi)展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)的指導(dǎo)意見(jiàn)規(guī)定，已年滿60周歲的農(nóng)民不用繳費(fèi)，可以直接按月領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金，但其符合參保條件的子女應(yīng)當(dāng)參保繳費(fèi)。這條原則性規(guī)定在許多地方演變成了“家庭成員捆綁繳費(fèi)”的強(qiáng)制性措施，子女不參保，父母就不能領(lǐng)取國(guó)家的基礎(chǔ)養(yǎng)老金。這一條款被學(xué)者稱作“捆綁式條款”。
李珍教授說(shuō)，新農(nóng)保是政府應(yīng)該給農(nóng)民提供的公共服務(wù)，子女年滿18歲就擁有完全法律權(quán)利，并承擔(dān)完全法律責(zé)任，他們參保與否，后果理應(yīng)自負(fù)，父母不應(yīng)該為他們的行為承擔(dān)連帶責(zé)任。子女不愿捆綁繳費(fèi)，不僅僅涉及經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，還有許多家庭瑣事糾纏在里邊。
專家認(rèn)為廣東可以率先突破這一制度缺陷
爭(zhēng)議捆綁式參保條款
廣東省人力資源和社會(huì)保障廳有關(guān)負(fù)責(zé)人說(shuō)，這種新農(nóng)保政策設(shè)計(jì)確實(shí)在執(zhí)行過(guò)程中會(huì)遇到一些困難：一是由于新農(nóng)保試點(diǎn)遵循自愿參保原則，這導(dǎo)致年輕人傾向于選擇不參保，而老年人則傾向于參保，導(dǎo)致資金流不平衡，不能形成代際交替。
根據(jù)制度設(shè)計(jì)，南方日?qǐng)?bào)記者在各地采訪中了解到，大部分地方將其解讀為：如果你的子女不參保，那么你就不能享受到基礎(chǔ)養(yǎng)老金。于是出現(xiàn)了父母為了享受基礎(chǔ)養(yǎng)老金，為子女購(gòu)買(mǎi)養(yǎng)老保險(xiǎn)后又后悔的情況。
據(jù)一位參與新農(nóng)保相關(guān)政策制定的學(xué)者透露，關(guān)于這條捆綁式參保的條款，曾經(jīng)引起爭(zhēng)議。多位學(xué)者認(rèn)為，這樣的捆綁有違新農(nóng)?！白栽竻⒓印钡脑瓌t，應(yīng)該在公布規(guī)定時(shí)刪除相關(guān)表述。
但最終出臺(tái)的政府規(guī)定仍然保留了這部分內(nèi)容。人力資源和社會(huì)保障部有關(guān)人士解釋，設(shè)立這個(gè)條款的初衷就是為了擴(kuò)大覆蓋面，因?yàn)楫吘惯@是一項(xiàng)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，不是社會(huì)救濟(jì)，也不是社會(huì)福利，權(quán)利和義務(wù)是對(duì)等的。但是考慮到60歲以上的老人沒(méi)有經(jīng)濟(jì)能力，所以就免除繳費(fèi)義務(wù)。但為了避免讓農(nóng)民誤解，以為新農(nóng)保是一項(xiàng)不用繳費(fèi)就可以享受的政策，所以設(shè)立了這樣一個(gè)條款。
李珍教授并不贊成捆綁式參保條款。她認(rèn)為，新農(nóng)保本身是自愿參與的，將第二代的參保與第一代的收入捆綁在一起，在理論上使得子女的參保變?yōu)閺?qiáng)制性，在實(shí)踐上使得新農(nóng)保受歡迎的程度下降。
中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院教授、中國(guó)社會(huì)保障研究中心主任鄭功成也不認(rèn)可捆綁式條款。他認(rèn)為，捆綁式的參保方式片面追求參保率，是一種極為短視的政策，侵害了農(nóng)村老人的福利和權(quán)利。他認(rèn)為，廣東是比較富裕的地區(qū)，有條件讓更多的農(nóng)民享受到這一政策，可以率先突破這一制度缺陷。
■新農(nóng)保難題
專家建議快建立新農(nóng)保信息管理系統(tǒng)
農(nóng)民退養(yǎng)老金卻無(wú)法入賬
為了杜絕這種情況發(fā)生，省社保局嚴(yán)格進(jìn)行生存認(rèn)證。每年5月1日至6月30日，將廣泛開(kāi)展領(lǐng)取新農(nóng)保待遇人員的年度生存認(rèn)證工作，并對(duì)認(rèn)證結(jié)果進(jìn)行公示。
“加強(qiáng)數(shù)據(jù)比對(duì)必不可少?！绷职讟褰榻B說(shuō)。各試點(diǎn)縣(區(qū))與有關(guān)部門(mén)定期進(jìn)行人員信息比對(duì)，每月在當(dāng)?shù)毓?、民政、火葬?chǎng)或村委會(huì)等方面獲取當(dāng)月減員名單。
省社保局有關(guān)負(fù)責(zé)人還提出設(shè)想：讓農(nóng)保參保人死后領(lǐng)喪葬費(fèi)，養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系自動(dòng)結(jié)束，這樣可以從制度上避免冒領(lǐng)養(yǎng)老金事件的發(fā)生。
發(fā)現(xiàn)冒領(lǐng)重領(lǐng)，追繳成本高
然而新農(nóng)保推廣后面臨的另一個(gè)問(wèn)題，是管理經(jīng)辦機(jī)構(gòu)和人員不足，尤其是提速之后，這種矛盾更加尖銳。即使是知道有些環(huán)節(jié)可能會(huì)出問(wèn)題，但很難抽出人手去執(zhí)行。據(jù)了解，截至2009年末，全省社保機(jī)構(gòu)編制總?cè)藬?shù)7017人，城保五險(xiǎn)參保人數(shù)1.28億人次，人均經(jīng)辦業(yè)務(wù)量達(dá)1.82萬(wàn)人次，超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)問(wèn)題已困擾社保機(jī)構(gòu)多年。
以梅州市平遠(yuǎn)縣為例，新農(nóng)保日常管理工作在縣一級(jí)需要3—5人才能完成，鄉(xiāng)鎮(zhèn)需增加經(jīng)辦人員30—40人。整個(gè)廣東1236個(gè)鎮(zhèn)承接新農(nóng)保工作，需在鎮(zhèn)、縣一級(jí)增加社保人員約2400人，每年運(yùn)行維護(hù)費(fèi)用約1.5億元。
據(jù)了解，如果發(fā)現(xiàn)冒領(lǐng)、重領(lǐng)，事后追繳的執(zhí)行成本非常高?！安幌癯擎?zhèn)居民，就生活在這個(gè)城市，不少農(nóng)民住在幾十公里外一個(gè)小村落里，一天一個(gè)來(lái)回，還不知道會(huì)不會(huì)撲空?！倍防U的金額不過(guò)幾百元，甚至幾十元，“可能還不夠執(zhí)行成本?！?/P>
農(nóng)民退錢(qián)，經(jīng)辦人員卻不能收
省社保局經(jīng)辦人員還告訴記者：“農(nóng)民朋友還是比較淳樸的，被指出冒領(lǐng)、多領(lǐng)養(yǎng)老金之后，很多人直接拿著現(xiàn)金著急地要求退回來(lái)，卻不能入賬。”
記者了解到，新農(nóng)保目前的養(yǎng)老金是55元/月，啟動(dòng)一年多，從參保到被發(fā)現(xiàn)，冒領(lǐng)人最多領(lǐng)取期不過(guò)一年左右，一個(gè)人冒領(lǐng)的總金額約550元。尷尬的是，明明知道被冒領(lǐng)了，多領(lǐng)了，但是社保局卻拿不回來(lái)。更為尷尬的是，被發(fā)現(xiàn)之后，大部分農(nóng)民急著要把錢(qián)退回來(lái)，社保經(jīng)辦人員卻不能收?！鞍匆?guī)定，我們只核查，追繳歸行政部門(mén)。特別是我們不能收取現(xiàn)金，繳錢(qián)也要打到社保專用賬戶上?！?/P>
對(duì)于這種情況，中國(guó)人民大學(xué)教授鄭功成則建議，應(yīng)將現(xiàn)有城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)的業(yè)務(wù)延伸至新農(nóng)保領(lǐng)域。在此過(guò)程中，需特別注意盡快建立新農(nóng)保制度的信息管理系統(tǒng)，并與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)信息管理系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)連通，為制度間的有效銜接奠定技術(shù)基礎(chǔ)。
一站式服務(wù)破解新農(nóng)保經(jīng)辦之困
如今在新農(nóng)?；鸸芾矸矫?，廣東正在進(jìn)行新探索，確定了新農(nóng)保經(jīng)辦工作實(shí)行省級(jí)集中購(gòu)買(mǎi)服務(wù)的社、銀合作模式：省級(jí)集中購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，借金融機(jī)構(gòu)管理系統(tǒng)和服務(wù)網(wǎng)絡(luò)之力，破解新農(nóng)保經(jīng)辦之困。“郵儲(chǔ)銀行提供一站式服務(wù)后，參保農(nóng)民只需填寫(xiě)一張表格，在窗口錄入即可?！?/P>
“這種管理服務(wù)模式，農(nóng)民參保便捷、基金審核高效，相對(duì)于廣東現(xiàn)行職保管理服務(wù)模式是一種創(chuàng)新，而實(shí)際上是學(xué)習(xí)借鑒了金融部門(mén)的先進(jìn)管理方式，用現(xiàn)代化的手段把復(fù)雜的事情變得簡(jiǎn)單易行?！绷职讟褰榻B說(shuō)。
【出處：南方日?qǐng)?bào)】
標(biāo)簽： 養(yǎng)老金
