——專訪全國社會保障基金理事會副理事長解學智

距離十六屆三中全會作出“依法劃轉部分國有資產充實社會保障基金”的戰(zhàn)略決策，已過了兩年時間，但國有資產劃轉工作尚未實質性啟動。

當人們談起全國社會保障基金，總是滿懷希望地將它稱為“老百姓的養(yǎng)命錢”。現在這筆資金的總額已經達到1818億元。然而這看似巨大的數字，對13億人口來說只是杯水車薪，還遠遠無法讓老百姓頤養(yǎng)天年。

為了做大做強全國社?；?，中央已決定將12萬億元國有資產的一部分劃轉全國社?；?。自作出這一決策以來，兩年的時間過去了，究竟進展如何，人們翹首以待。帶著對國資劃轉的關注，《了望新聞周刊》采訪了全國社會保障基金理事會副理事長解學智。

人均養(yǎng)命錢只有100多元

《了望新聞周刊》：全國社會保障基金成立已經五年了，當初設立基金的初衷是什么？

解學智：巨大的資金缺口一直困擾著我國社會保障事業(yè)的發(fā)展。每年養(yǎng)老保險基金收支缺口主要有兩個：一是征繳的養(yǎng)老保險金收不抵支。這部分缺口大約每年四五百億元，近幾年都是財政安排專項資金解決的。另一個是個人賬戶資金每年被挪用1000多億元，這個缺口還沒有彌補，目前已經累積到7000多億元。而且，隨著我國社會老齡化程度的不斷加深，養(yǎng)老金支付的矛盾將不斷激化，目前靠當期財政資金彌補養(yǎng)老金缺口的做法將難以為繼。如果不作長遠規(guī)劃，在老齡化高峰到來時，養(yǎng)老金就可能發(fā)生支付危機進而影響社會穩(wěn)定。這絕不是危言聳聽。

正是在這種背景下，2000年9月，中央決定建立全國社會保障基金。事實上，已經有60多個國家建立了帶有公共儲備性質的養(yǎng)老基金。

《了望新聞周刊》：全國社保基金需要積累到多大規(guī)模才足以應對可以預見的支付高峰？現實的差距有多大？

解學智：到2005年7月，全國社?；鸬馁Y產總額已達1818億元。這個數字看上去不小，但實際上，不論是與我國社會保障事業(yè)的需要相比，還是與其他國家養(yǎng)老儲備基金的人均水平相比，差距都十分巨大。比如挪威社?；穑ㄊ突穑┘s有855億歐元，人均1．8萬歐元；愛爾蘭儲備基金83億歐元，人均1600歐元；法國儲備基金160億歐元，人均 260歐元。而我國社會保障基金人均占有額只有100多元人民幣。的確是微不足道。

1818億元的社?；鹬荒軡M足我國當前基本養(yǎng)老金4個月的支付需要。全國社?；鸨容^理想的規(guī)模，最少也要1萬億元人民幣，這樣本金可以基本不動，用它的收益就可以在一定程度上彌補養(yǎng)老保險基金缺口。

劃轉國有資產

充實社保基金合情合理

《了望新聞周刊》：全國社?；鹉壳暗馁Y金來源有哪些？哪一個是最大的資金來源？

解學智：目前，全國社?；鹩兴膫€資金來源：財政撥款、國有股減持和劃轉收入、彩票公益金收入和自身運營收入。中央財政撥款是基金目前最大的資金來源，累計已達1148億元。

按照基金建立之初的預想，資金的籌集主要是依靠國有股減持收入。但國務院出臺的《減持國有股籌集社會保障資金管理暫行辦法》實施后不久，遭遇境內股市動蕩，國有股減持隨之在境內市場停止。直到現在也沒有恢復。目前只有在境外上市的公司還執(zhí)行這一政策，數額已大大縮減。

彩票公益金收入相對比較穩(wěn)定，但每年只有50億元左右。

另外，由于基金投資渠道比較少，僅限于銀行存款、債券和股票。在利率較低和證券市場長期低迷的情況下，全國社?；鸬耐顿Y收益幾年來都徘徊在3％左右。

《了望新聞周刊》：那么，國有資產劃轉就是最有可能壯大基金的一個資金渠道？

解學智：為了解決社?；鸬膩碓磫栴}，經過多次研究，中央作出了劃轉部分國有資產充實全國社?；鸬臎Q策。

國有資產及其變現收入應該作為社?；鸬闹饕獊碓?。這是因為，從國有資產的性質看，國有資產的形成相當一部分是廣大老職工建國以來長期低工資、高積累的結果，其中包含有對老職工養(yǎng)老的隱性負債?，F在有很多企業(yè)發(fā)展得很好，離不開過去經濟和社會發(fā)展打下的基礎，離不開老職工的貢獻。在職職工收入提高了，不能忘了離退休職工的養(yǎng)老。國有資產是全民的資產，不是某個國有企業(yè)自己職工的資產?，F在，將國有資產切出一塊來用于充實社會保障基金，完全是取之于民、用之于民，不僅合法，也完全合情合理。

相反，如果在這方面不作預留，可能不再有足夠的資源來處理社會保障的隱性負債問題。這將給未來留下影響社會安定的巨大隱患。

國有資產劃轉尚存難點

《了望新聞周刊》：劃轉國有資產充實社會保障基金的難點在哪里？

解學智：2004年9月，國務院批準成立了劃轉部分國有資產充實社?；鸸ぷ餍〗M，由國資委牽頭，會同財政部、證監(jiān)會和全國社?；鹄硎聲谘芯块_展劃轉的有關工作。

需要指出的是，劃轉工作是一項前無先例的創(chuàng)新性舉措，又與國資改革、國企改革、資本市場發(fā)展等有著緊密的聯(lián)系，因此任務繁重而艱巨。

《了望新聞周刊》：理事會希望以哪些形式和途徑實現劃轉？

解學智：我們認為，在劃轉范圍上宜寬不宜窄。一是因為所有國有資產都應承擔相應的社會保障責任，二是因為如果劃轉范圍狹窄，就很難籌集到足夠數量的社會保障基金。在劃轉總量上，至少不低于經營性國有資產總量的10％。在劃轉的步驟上，基本指導思想是，統(tǒng)籌規(guī)劃、重點突破、先易后難、注重實效。而且，由于國有資產的狀況差別很大，我們認為可以在部分領域和行業(yè)率先開展劃轉的試點工作，為以后的整體推進積累經驗。

《了望新聞周刊》：其他相關部門的意見是什么？

解學智：應該說，所有相關部委都十分支持社?；鸬幕I集工作。比如國資委就十分重視這項工作，并已形成一些思路，財政部、勞動和社會保障部、證監(jiān)會也曾多次表示積極支持社?；鹱龃笞鰪?，愿意和理事會一起積極推進國有資產劃轉工作。

錯過了時機，想劃也沒有了

《了望新聞周刊》：理事會為國資劃轉作了哪些準備？

解學智：理事會是國務院劃轉部分國有資產充實社會保障基金工作小組的一個成員單位，我們的任務主要是積極配合相關部門的工作。目前，理事會已經研究提出了初步的劃轉方案，包括整體方案以及試點方案等。這些都已提交給相關部門參考。我們還和國資委等部門一起，開展了一些調研，征求企業(yè)對劃轉方案的意見。

《了望新聞周刊》：現在劃轉部分國有資產充實全國社會保障基金的條件成熟了嗎？

解學智：目前，我國資本市場股權分置改革正在全面推進之中。與此相適應，劃轉部分國有資產充實社?；鸸ぷ鞯臅r機也已經成熟。從當前情況看，特別要抓住資本市場實施股權分置改革創(chuàng)造的良好環(huán)境，下決心把劃轉上市公司部分國有股充實社保基金作為股權分置改革的一項配套措施，加以積極的推動。

將上市公司部分國有股劃入社?；鸷螅硎聲梢宰鳛橘Y本市場長期的戰(zhàn)略投資者，在一段時期內持有劃轉的國有股而不進入市場流通變現。由于這部分股票被長期鎖定，市場擴容方面的影響可降低到較低水平，這將減輕市場對資金面的壓力，為股權分置改革提供良好的市場環(huán)境。

對于劃入社?；鸬膰泄?，理事會只行使收益權和處置權，不參與企業(yè)經營管理，這樣既不會改變當前的國有資產管理格局，也不會影響國資委作為國有資產出資人對國有資產的監(jiān)管工作。而且，它能夠改變上市公司普遍存在的“一股獨大”的現象，對于實現股東多元化、健全上市公司治理結構、完善現代企業(yè)制度具有十分積極的意義。

理事會將來一般不直接在證券市場內變現股票，可以考慮采取多種方式，譬如借鑒盈富基金的模式，通過在場外向投資者發(fā)售基金的方式逐步變現，以吸引場外資金入市。變現收入一般情況下將再投入股市，以保持市場資金平衡，維護市場穩(wěn)定。

全國社?；鹗菫榱巳珖嗣竦拈L遠利益而建立的。它真正擔起千斤重擔的時間看起來好像還比較遙遠，但如果錯過籌集社保基金的最佳時機，很可能想劃也沒有了。到若干年后需要全國社保基金撐起大局的時候，就可能心有余而力不足了。

《了望新聞周刊》／ 本刊記者 楊琳 實習記者 王亞男

【作者：楊琳 王亞男】  【出處：《了望新聞周刊》】