和訊網(wǎng):各位網(wǎng)友大家好!我是和訊網(wǎng)新聞部的主持人盧亭,現(xiàn)在我們進(jìn)行的是“聚焦十七屆三中全會(huì)”系列訪談,中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書長(zhǎng)唐鈞老師,請(qǐng)?zhí)评蠋熃o大家解讀十七屆三中全會(huì),解讀新一輪的農(nóng)村改革。唐老師您好!

唐鈞:你好!

和訊網(wǎng):昨天十七屆三中全會(huì)閉幕,這次會(huì)議主要宜城是研究推進(jìn)中國(guó)農(nóng)村改革發(fā)展問(wèn)題,我們知道建立完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制是貫穿中國(guó)農(nóng)村改革的一條主線,根據(jù)十七屆三中全會(huì)的精神,您認(rèn)為這主線會(huì)怎么在農(nóng)村發(fā)展下去呢？

唐鈞:中國(guó)的農(nóng)村改革是從包產(chǎn)到戶開始的,到現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)走了三十年了,我覺得今后又到了中國(guó)發(fā)展改革的拐點(diǎn),我認(rèn)為這個(gè)拐點(diǎn)又得從農(nóng)村開始。

和訊網(wǎng):為什么這么說(shuō)呢？

唐鈞:因?yàn)閺恼麄€(gè)國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)來(lái)看,國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)走到了比較困難的時(shí)期,因?yàn)橹袊?guó)是非常大的市場(chǎng),是有著十三億人的市場(chǎng),有八億人的農(nóng)村市場(chǎng),很多市場(chǎng)潛力沒有開發(fā)出來(lái)。中國(guó)要立于國(guó)際不敗之地應(yīng)該有自己的一個(gè)市場(chǎng)。形成這樣一個(gè)大市場(chǎng),我們的經(jīng)濟(jì)就可以走向良性循環(huán),不論國(guó)際經(jīng)濟(jì)如何變化我們可以做到獨(dú)資巋然不動(dòng)。美國(guó)現(xiàn)在雖然出了很多問(wèn)題,但美國(guó)是一個(gè)大市場(chǎng),它的經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展,從上個(gè)世紀(jì)大簫條之后,走得比其它國(guó)家要穩(wěn)定得多。歐洲從文藝復(fù)興之后出現(xiàn)了很多民族國(guó)家,都是幾百萬(wàn)人、幾千萬(wàn)人,和中國(guó)相比比較小的國(guó)家。但從上世紀(jì)中期之后他們尋求聯(lián)盟,原來(lái)是歐洲共同市場(chǎng),現(xiàn)在是歐盟,他們就是謀一個(gè)大市場(chǎng)。

中國(guó)本身是這樣一個(gè)大市場(chǎng),如果不把這個(gè)市場(chǎng)潛力挖掘出來(lái),老依靠外向經(jīng)濟(jì)發(fā)展,這是靠別人臉色吃飯的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必須有一個(gè)穩(wěn)定的市場(chǎng),我們十三億人,960萬(wàn)平方公里本身就是一個(gè)大市場(chǎng),人家看的都是直滴口水,一直想擠進(jìn)來(lái)。有些跨國(guó)公司即使在中國(guó)虧點(diǎn)本都想擠進(jìn)來(lái)。如果我們不把目光放在這個(gè)方面,不可能持久地發(fā)展。

前幾年講這種事的時(shí)候,可能很多人還不相信這樣的看法,但現(xiàn)在已經(jīng)很明顯（發(fā)生看法的轉(zhuǎn)變）了。改革開放繼續(xù)往前走的話,我們的經(jīng)濟(jì)體制改革,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)往前發(fā)展的時(shí)候,必須把自己這個(gè)市場(chǎng)開發(fā)出來(lái),農(nóng)村就是一個(gè)大目標(biāo)。

和訊網(wǎng):這也是我們這次全會(huì)里提出來(lái)的,要通過(guò)內(nèi)需拉動(dòng)的一個(gè)重要措施。

唐鈞:對(duì)。

和訊網(wǎng):胡錦濤在這次全會(huì)之前曾經(jīng)到安徽小崗村視察,他也強(qiáng)調(diào)要加大推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌力度,扎扎實(shí)實(shí)把農(nóng)村改革發(fā)展推向前進(jìn),您認(rèn)為推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展力度的重要性在什么地方？怎么樣來(lái)推動(dòng)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展？

唐鈞:我我剛才講到,我們可能處在一個(gè)拐點(diǎn),經(jīng)濟(jì)再往前發(fā)展需要市場(chǎng),市場(chǎng)是什么呢？市場(chǎng)是消費(fèi)。如果我們七億接近八億農(nóng)民消費(fèi)能力很弱的話,那么這個(gè)市場(chǎng)是做不起來(lái)的,如何使這七億多農(nóng)民消費(fèi)做起來(lái)呢？就需要社會(huì)保障。我們看世界各國(guó)歷史,它走到一定程度就會(huì)出現(xiàn)社會(huì)保障。社會(huì)保障實(shí)質(zhì)意義是什么呢？社會(huì)保障是把一些個(gè)人和家庭很難對(duì)付的問(wèn)題,比如看病的問(wèn)題,個(gè)人存多少錢,也不能保證將來(lái)自己得什么病,要花多少錢。十三億人里邊畢竟生病的是少數(shù),大多數(shù)人都拿出一點(diǎn)錢來(lái)幫助這些人,就可以使這些人渡過(guò)這樣一個(gè)難關(guān)。它不是個(gè)人和家庭能夠支持得了的,必須靠整個(gè)社會(huì)來(lái)支持它。如果有了這么一個(gè)機(jī)制之后,大家對(duì)生病就會(huì)覺得不可怕了。養(yǎng)老也是這樣,失業(yè)、生育、工傷等等都是這樣的道理,大家沒有后顧之憂之后,才可以放心地去消費(fèi)。

第二個(gè)層面是住房、教育等問(wèn)題,這些也是同樣的道理。關(guān)于老百姓基本生活方面,我們給予保障之后,老百姓才可能放心大膽地去消費(fèi),放心大膽地去消費(fèi)的時(shí)候才有市場(chǎng)。沒有消費(fèi)哪來(lái)的市場(chǎng)？有了這樣一個(gè)市場(chǎng),整個(gè)經(jīng)濟(jì)就能夠運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái),就可以創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位,這樣就可以進(jìn)入良性循環(huán)。我覺得,這次十七屆三中全會(huì),也是在這些方面考慮很多的。

和訊網(wǎng):我們知道,您在之前的文章里也提到過(guò)一個(gè)假設(shè),隨著城鎮(zhèn)化進(jìn)程加快,農(nóng)村的青壯年大多會(huì)到城里面打工,誰(shuí)來(lái)贍養(yǎng)農(nóng)村老人?，F(xiàn)在不未雨綢繆,再過(guò)五到十年就會(huì)處于被動(dòng),甚至積重難返,您認(rèn)為怎么解決這個(gè)問(wèn)題？采取提高社會(huì)福利,加大國(guó)家財(cái)政投入的辦法嗎？

唐鈞:加大國(guó)家財(cái)政投入是一定的,但未必是國(guó)家掏錢養(yǎng)什么人,我們應(yīng)該形成一個(gè)新的社會(huì)機(jī)制來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。我最近在跟澳洲的一個(gè)朋友討論這個(gè)問(wèn)題,就是說(shuō)在現(xiàn)代社會(huì)里一個(gè)正常的人在一種正常的情況下,他所創(chuàng)造出來(lái)的財(cái)富是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)他自己需要的。即使是一個(gè)農(nóng)民,他一生當(dāng)中種出來(lái)的糧食是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出他自己需要的。我們是不是可以作出一種合理的制度安排？我們是完全可以達(dá)到對(duì)一個(gè)人一生作出安排,使他一生當(dāng)中能很順利地生活下去。這個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)是存在的,問(wèn)題在于一是分配機(jī)制,一是保障機(jī)制。我認(rèn)為,我們可以打開思路,不一定現(xiàn)有的東西就是最好的,我們完全可以超出現(xiàn)在考慮的一些東西,重新設(shè)計(jì)很多的制度安排。

和訊網(wǎng):您剛才談到的分配機(jī)制和保障機(jī)制,這兩個(gè)機(jī)制如果要跟十七屆三中全會(huì)這樣的精神相吻合的話,您認(rèn)為,需要怎么樣去發(fā)展,去建立這樣的機(jī)制呢？

唐鈞:現(xiàn)在的保障機(jī)制基本上是在上世紀(jì)中葉確立下來(lái)的,當(dāng)時(shí)發(fā)達(dá)國(guó)家有兩個(gè)東西,一是叫充分就業(yè),凱恩斯理論也是講充分就業(yè)的,二是福利保障（福利國(guó)家）。但這些到了今天,整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)已經(jīng)發(fā)生了很大的變化,現(xiàn)在全世界沒有一個(gè)國(guó)家敢說(shuō)他能做到充分就業(yè),甚至有人說(shuō)充分就業(yè)已經(jīng)是天方夜譚了。在這種情況下面,我們以前設(shè)計(jì)的社會(huì)保障制度是以社會(huì)保險(xiǎn)為核心的。社會(huì)保險(xiǎn)是一種與一個(gè)人的職業(yè)密切相關(guān)的制度設(shè)計(jì)?，F(xiàn)在美國(guó)都承認(rèn)有25%是非正常就業(yè),歐洲不承認(rèn),但歐洲經(jīng)濟(jì)已經(jīng)離不開黑工經(jīng)濟(jì),雖然他在法律上有很多規(guī)定,但打黑工是支持歐洲經(jīng)濟(jì)的很大一部分。這種情況下,社會(huì)保險(xiǎn)制度和經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天這樣一種形勢(shì)已經(jīng)完全不合拍了。這么多人都不出去工作,你怎么去創(chuàng)造一種社會(huì)保險(xiǎn)機(jī)制呢？

我提出過(guò)一個(gè)想法,我們必須超越二十世紀(jì)的社會(huì)保障模式,往前走,去看得更遠(yuǎn)一點(diǎn)。實(shí)際上,現(xiàn)在全世界已經(jīng)有很多新的東西出現(xiàn),比如在歐美有一種理論叫“資產(chǎn)建設(shè)理論”。英國(guó)有這么一個(gè)實(shí)驗(yàn),一個(gè)孩子從一出生就給他一個(gè)個(gè)人發(fā)展賬戶,個(gè)人發(fā)展賬戶是一個(gè)新的思路,像小額貸款這種方式和以前的社會(huì)保障制度都不一樣。新加坡的中央公積金制度當(dāng)中也有很多貸款的東西在里邊。我們是不是可以通過(guò)一種借貸、還款的方式使一個(gè)人一生當(dāng)中可以拿以后的錢辦今天的事。美國(guó)的次貸危機(jī)是辦得不合適,。拿以后的錢辦今天的事,就是滿足今天在我基本需求出現(xiàn)問(wèn)題時(shí),拿以后的錢辦今天的事,這樣一種東西可能是一種更加積極的辦法。這是給每個(gè)國(guó)民做一個(gè)基本的人生安排,在他碰到每一道坎的時(shí)候,我雖然現(xiàn)在沒有錢,但我今后可能創(chuàng)造的財(cái)富,今天我花。比如一個(gè)人上大學(xué),要結(jié)婚,要生孩子,孩子要上學(xué),又會(huì)碰到失業(yè)、生病,還有將來(lái)的養(yǎng)老。這一系列的東西實(shí)際上是有規(guī)律可循的,完全可以通過(guò)一種制度安排使一個(gè)人不至于在這樣的社會(huì)里陷入窘境。我認(rèn)為,我們現(xiàn)在創(chuàng)造的物質(zhì)財(cái)富是可以做到這一點(diǎn)的,關(guān)鍵是要有一個(gè)制度安排。

和訊網(wǎng):這次全會(huì)提出來(lái),我國(guó)總體上已經(jīng)進(jìn)入以工促農(nóng),以城帶鄉(xiāng)的發(fā)展階段,進(jìn)入著力破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),進(jìn)入加快改造傳統(tǒng)農(nóng)業(yè),走中國(guó)特色農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路的關(guān)鍵時(shí)刻。結(jié)合您所說(shuō)的問(wèn)題,在農(nóng)村發(fā)展時(shí),包括農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)體制,社會(huì)保障體制,是不是只要簡(jiǎn)單去復(fù)制之前城市的改革發(fā)展體制就可以達(dá)到這個(gè)目的？還是說(shuō)需要去建立和農(nóng)村相適應(yīng)的發(fā)展體制呢？

唐鈞:我覺得二元結(jié)構(gòu)不像我們想象得那么簡(jiǎn)單,一下子就可以去打破的。在發(fā)達(dá)國(guó)家整個(gè)勞動(dòng)力市場(chǎng)當(dāng)中也處于二元結(jié)構(gòu),勞力勞動(dòng)和體力勞動(dòng)還是存在著二元結(jié)構(gòu),我們也可以看到,農(nóng)民工進(jìn)城以后,也形成了一個(gè)二元的職場(chǎng),甚至于是一個(gè)三元市場(chǎng),比如農(nóng)民工、城里人,和城里的白領(lǐng)。這樣的結(jié)構(gòu)從全世界的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看都不是可以消滅得了的,現(xiàn)在不是考慮消滅二元結(jié)構(gòu)的問(wèn)題,而是因勢(shì)利導(dǎo)地去使二元之間的磨合的問(wèn)題,差距縮短的問(wèn)題?，F(xiàn)在城市職工的社會(huì)保險(xiǎn)制度本身有問(wèn)題,如果把它簡(jiǎn)單地搬到農(nóng)村去的話,我想可能會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。所以,這當(dāng)中應(yīng)該有一個(gè)通盤的考慮。

和訊網(wǎng):現(xiàn)在縮小城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),發(fā)展農(nóng)村農(nóng)業(yè)的困難和關(guān)鍵點(diǎn)在什么地方呢？

唐鈞:現(xiàn)在不是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的措施就能解決所有的問(wèn)題,現(xiàn)在以一家一戶小農(nóng)經(jīng)濟(jì)為主的基本格局之下,可能是一個(gè)突破口。因?yàn)楦魑辉?糧食市場(chǎng)價(jià)格很低,但糧食已經(jīng)逐漸成為一種緊缺商品,在這樣的前提下,靠市場(chǎng)解決問(wèn)題也是有可能的,但土地對(duì)農(nóng)民來(lái)講有特別的意義,農(nóng)村農(nóng)業(yè)已經(jīng)不是完整意義上的產(chǎn)業(yè)。某種意義上來(lái)講,土地對(duì)農(nóng)民是一種保障手段。土地為什么能夠成為一種保障手段呢？是因?yàn)橥恋厥强沙掷m(xù)的東西,我有這塊土地,只要在說(shuō)話種糧食,基本上每年都可以解決吃飯問(wèn)題。當(dāng)農(nóng)民失去這塊土地的時(shí)候,因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品價(jià)格很低,土地也不是那么值錢。我們現(xiàn)在只是想到讓土地使用權(quán)能夠自由交換,那么當(dāng)他失去這塊土地的時(shí)候,可能會(huì)失去他最后的保障。在這方面我們要進(jìn)一步地想,不是土地市場(chǎng)化之后,農(nóng)民就有出路,很多問(wèn)題我們要去想。至少到目前為止,中國(guó)土地政策也有不好的地方,就是土地不值錢,農(nóng)民也不能拿它做抵押,這是它的缺點(diǎn)。但它最大的好處是土地仍然是一個(gè)保障。農(nóng)民在城市里打工,如果經(jīng)濟(jì)不好,農(nóng)民工回家的話（這是假設(shè),當(dāng)然不愿意這樣）,至少還有一塊土地他可以去種,有了土地踏歌就有最基本的生活資料。我認(rèn)為,這一點(diǎn)是需要慎重去考慮的。

在農(nóng)民和政府之間不存在征地的問(wèn)題,而是用入股的方式,四川等地已經(jīng)進(jìn)行了這樣的實(shí)驗(yàn),農(nóng)民拿土地作為集體股份,去入股,就可以獲得股權(quán)。這些事情在江浙早就已經(jīng)開始做了。這種思路為什么不能用在國(guó)家需要這個(gè)土地的時(shí)候,采取同樣的方法呢？當(dāng)然這需要有個(gè)期限。以前有一個(gè)理論叫資本家的贖買政策,資本家和國(guó)家之間是資本合營(yíng),國(guó)家給它利息。他入了股以后,國(guó)家給了他利息。農(nóng)民土地將來(lái)要用的話,是不是可以采用這種方式,這樣農(nóng)民擁有股權(quán),這種股權(quán)是很好的保障。當(dāng)然,這種股權(quán)不一定是萬(wàn)萬(wàn)年的（期限）,有一到兩代人過(guò)渡就可以了。因?yàn)楹竺嫒丝梢酝耆蔀槌抢锶?不需要這樣的保障。

但這代人,尤其現(xiàn)在正在種田的這些農(nóng)民已經(jīng)沒有時(shí)間為自己準(zhǔn)備？？,所以我們的思想可以更加開放一點(diǎn)。

和訊網(wǎng):就是說(shuō)在推動(dòng)土地流轉(zhuǎn)的改革過(guò)程當(dāng)中,一定要重視農(nóng)民的失業(yè)保障和養(yǎng)老保障等社會(huì)保障體系。

唐鈞:在農(nóng)民失去土地的時(shí)候,醫(yī)療、養(yǎng)老、失業(yè)三大保障都能使他有所保障就比較好,像韓國(guó)、日本,尤其是日本有一個(gè)政策。農(nóng)民到城里打工,不準(zhǔn)備再回來(lái)了,可以把土地給國(guó)家,國(guó)家給你這三大保障,不管你土地多少,只要你放棄了,國(guó)家就給你這三大保障。制度上你可以有個(gè)約定,什么什么時(shí)候可以享受這三大保障。

和訊網(wǎng):在目前國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì)日趨嚴(yán)峻的情況下,推動(dòng)農(nóng)村這種改革,您認(rèn)為有什么重要意義呢？

唐鈞:重要意義就是開發(fā)一個(gè)大市場(chǎng)。這個(gè)市場(chǎng)不僅僅在農(nóng)村,在城市也可以開發(fā)出這樣一個(gè)大市場(chǎng)。我認(rèn)為,有很多事情要把它做到實(shí)處。當(dāng)然,公報(bào)上我們看得不明顯,方方面面都有點(diǎn)面面俱到的意思,讓人們對(duì)公報(bào)了解得不是太深入。我覺得有些問(wèn)題需要更加深入地去考慮。

和訊網(wǎng):現(xiàn)在進(jìn)行農(nóng)村土地改革,農(nóng)村金融體制改革,包括剛才提到的農(nóng)村社會(huì)保障體制改革,對(duì)于實(shí)現(xiàn)通過(guò)內(nèi)需拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),減少金融沖擊有什么積極的意義呢？

唐鈞:中國(guó)還是比較封閉的市場(chǎng),我認(rèn)為只要我們把很多事情做好了。我們所受的市場(chǎng)不會(huì)像某些學(xué)者說(shuō)得那么大。我認(rèn)為,中國(guó)十三億人的大市場(chǎng)應(yīng)該重視,只要我們的政策好,要渡過(guò)這樣一個(gè)難關(guān)還不是太困難,因?yàn)槲覀兪峭庀蛐徒?jīng)濟(jì),前幾年媒體說(shuō)是70%—80%,前段時(shí)間國(guó)際統(tǒng)計(jì)局承認(rèn)是60%以上。既然是外向型經(jīng)濟(jì),這樣的情況下,肯定會(huì)受點(diǎn)損失。如何及時(shí)地轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)市場(chǎng),只要把這一關(guān)做好了,我們就能實(shí)現(xiàn)軟著陸,就不怕了。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)停滯無(wú)非是生產(chǎn)出來(lái)的東西賣不出去。如果在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)仍然有這么一個(gè)循環(huán),我覺得應(yīng)該沒有什么問(wèn)題。

和訊網(wǎng):三中全會(huì)提出2020年要實(shí)現(xiàn)人均純收入要比2008年翻一番的目標(biāo),這樣農(nóng)民增收還是很重要的,土地流轉(zhuǎn)制度之后您認(rèn)為通過(guò)什么政策可以保證農(nóng)民的收入增長(zhǎng),縮小城鄉(xiāng)之間的收入差別？

唐鈞:我們要盯住一個(gè)東西,就是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的成本與農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格。要使它的成本不要過(guò)大,價(jià)格要壓住,這個(gè)過(guò)程當(dāng)中應(yīng)該組織人研究一個(gè)最好的政策。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料漲價(jià)的話,農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格就不可能放開。這一點(diǎn)值得研究。真正從市場(chǎng)角度來(lái)講,土地、糧食、農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格實(shí)際上是被扭曲的。當(dāng)然我們也不可能一下子就放開,全世界也沒有完全放開這么一回事,都會(huì)采取一些政策手段和經(jīng)濟(jì)手段。如果農(nóng)民種地不能掙到錢的話我覺得還是沒有用。因?yàn)橥恋亓鬓D(zhuǎn)是為了規(guī)模經(jīng)營(yíng),還有補(bǔ)貼的問(wèn)題,補(bǔ)貼什么？現(xiàn)在糧食直補(bǔ)等等是隨土地走的,我認(rèn)為這里面是有問(wèn)題的,也就是當(dāng)你流轉(zhuǎn)的時(shí)候,把土地給別人種了,因?yàn)檫@個(gè)土地是你承包的,補(bǔ)貼不會(huì)補(bǔ)到你頭上來(lái)。承包土地的人反而得不到補(bǔ)貼,真正要擴(kuò)大規(guī)模經(jīng)營(yíng)的時(shí)候可能會(huì)虧損。這個(gè)問(wèn)題要去研究。我們這方面的補(bǔ)貼應(yīng)該說(shuō)是一筆很大的資金了,怎么補(bǔ)值得研究。

和訊網(wǎng):您認(rèn)為怎樣補(bǔ)是合適的做法呢？

唐鈞:首先是基本的補(bǔ)貼,只要種糧食都補(bǔ),無(wú)論自己吃還是上市場(chǎng)。這樣種糧食能夠不虧損,自己吃的話最起碼是不虧的。第二,上市場(chǎng)的糧食我認(rèn)為應(yīng)該有另外的補(bǔ)貼。這另外的補(bǔ)貼跟價(jià)格掛鉤,你賣得越多就能賺到更多的錢。應(yīng)該形成這樣的機(jī)制。

和訊網(wǎng):這樣能刺激農(nóng)民種地的積極性。

唐鈞:對(duì),就能刺激農(nóng)民種糧食的積極性?，F(xiàn)在國(guó)際市場(chǎng)糧食需求非常大。

和訊網(wǎng):同時(shí)刺激消費(fèi),通過(guò)內(nèi)需拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

唐鈞:對(duì),農(nóng)民賣了糧食,有了錢,就可以改善自己的住房條件,可能買家用電器,可能要去買農(nóng)業(yè)機(jī)械,會(huì)更多地消費(fèi),這樣就活了。農(nóng)民手上沒有錢是沒有用的,土地只能賣一次,就算流轉(zhuǎn),土地給別人了,人家給你一筆錢,假設(shè)是這樣的流轉(zhuǎn),就沒有實(shí)際意義了,等于一次性消耗掉了。

和訊網(wǎng):由于時(shí)間的關(guān)系,今天對(duì)唐老師的訪談到此結(jié)束,非常感謝唐老師的精彩觀點(diǎn),也希望下次唐老師能夠作客和訊!也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注!再見!