在北京的一個建筑工地上，農(nóng)民工們正排隊打飯。很多人表示非常希望自己有一天也能有養(yǎng)老保險。 本網(wǎng)記者 楊登峰 攝

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       養(yǎng)老是人人都要面對的問題。對于那些拿著優(yōu)厚養(yǎng)老金的退休者而言，養(yǎng)老或許就是含飴弄孫、保養(yǎng)身體，甚至是出國旅游等享受生活的代名詞。但對于不少農(nóng)民工兄弟來說，“養(yǎng)老”二字卻沒有多少美好的想象空間。

       據(jù)人力資源和社會保障部公布的數(shù)字，截至2008年底，全國參加城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險的農(nóng)民工2416萬人，只占在城鎮(zhèn)就業(yè)農(nóng)民工的17%.數(shù)據(jù)表明，目前我國有養(yǎng)老保險的農(nóng)民工還是少數(shù)。

       為了改變這一現(xiàn)狀，人力資源和社會保障部擬出臺《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》。2月5日，人力資源和社會保障部就該《辦法》中主要政策措施向社會征求意見。

      農(nóng)民工對《辦法》有些什么建議和意見，他們對自己的養(yǎng)老有些什么希望和打算？本刊編輯部特邀了北京、四川、重慶的記者以及河南平煤集團的通訊員，在四個地方收集、采訪了農(nóng)民工的各種看法和建議。希望這些建議能夠?qū)τ嘘P部門科學制定《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》起到一點參考作用。

      ——編者

       四川

      “好事還要落到實處”

      ■記者 高柱

      針對人力資源和社會保障部擬出臺的《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》，記者近日走訪了四川勞務輸出大縣的金堂縣和鄰近的青白江區(qū)的幾位返鄉(xiāng)農(nóng)民工，大家都很關心養(yǎng)老問題，對于上述《辦法》的內(nèi)容他們有著自己的看法。

      今年39歲的李萬林有著十多年的打工經(jīng)歷，他覺得自己已經(jīng)到了該開始想養(yǎng)老問題的年紀。“國家出臺有關《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》，這對我們長期在外奔波、但今后如何養(yǎng)老又無望的廣大農(nóng)民工來說，不失為一場‘及時雨’和一件大好事。該《辦法》以‘按照低費率、廣覆蓋、可轉(zhuǎn)移和能銜接’為特點，既鼓勵我們積極參加養(yǎng)老保終身的社會保險，又能為我們目前所處的經(jīng)濟生活水平可接受。”李萬林在對《辦法》表示歡迎的同時，也提出了自己的擔憂：“好事歸好事，但關鍵還在于具體落實。說實在話，我先后在上海、浙江、福建等地方干過，最近一次是在福建松溪縣一家個體磨粉廠工作，盡管在廠里聽說企業(yè)為打工的繳了社保費用，并且每月還從工資里扣了錢，但現(xiàn)在自己也不知道社保到底繳了多少錢，交了多少年，今后能不能領取養(yǎng)老金？看來，我還得首先去了解這方面的政策情況。”

      與李萬林的觀點相似，今年33歲的何磊也說：“國家為我們農(nóng)民工出臺基本養(yǎng)老保險辦法，在我看來要落到實處還沒有那么簡單，因為此《辦法》涉及面太寬、情況太復雜。拿我來說，去年回家前在廣東東莞一家食品加工廠打工，一個月包吃包住收入有2000多元錢，但由于是個體經(jīng)營的小作坊式工廠，老板沒有為員工購買保險。因此，我希望一是當?shù)叵嚓P部門要督促老板給員工買保險；二是希望保險關系能實現(xiàn)全國異地轉(zhuǎn)移。當然，關鍵還是第一條，因為第二條《辦法》已提出了相應要求了?！?/P>

      24歲的陳玲是個“80后”，她對社會保險的相關政策顯得比很多人更了解。她認為《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》早就該出臺了?！霸诖酥?，我們成都就已出臺相關政策為我們農(nóng)民工養(yǎng)老保險提供了保障。我原來在家鄉(xiāng)金堂縣上班時，個人就參加了社會保險，現(xiàn)在到成都干服裝銷售員，社保關系已轉(zhuǎn)移到成都市，購買社保時，單位承擔85%，個人承擔15%，我自身感覺還可以負擔?！标惲峤ㄗh說：“希望該《辦法》出臺后，能就如何實施出臺更具可操作性的實施細則，以使此項工作能長期穩(wěn)定地保持下去?！?/P>

      張權彬雖然還不滿22歲，但已經(jīng)有多年的打工經(jīng)歷，他說：“有了這個新《辦法》，對我們農(nóng)民工養(yǎng)老畢竟意味著有了一定保障。這么多年的打工經(jīng)歷告訴我們，只有國家提供的養(yǎng)老生活保障，才是最有希望和最牢靠的保障。當然，這反過來又教育我們農(nóng)民工應該了解和清楚國家為我們出臺各項關懷政策，并以積極態(tài)度去爭取享受這些政策。我自己就是個好例子，回川前我在江蘇昆山一家公司上班，因為剛?cè)?，公司?guī)定要滿一年才簽合同，此時恰遇金融危機公司效益不好我就離開了，所以，公司既沒有和我簽訂合同，也沒有為我購買社保，而我也不懂得依照有關政策提出什么要求。今天知道有這一《辦法》了，下一步我出門打工或在家門口就業(yè)，就知道參加社保的必要性和重要性了。”

      河南

      “我們早就盼著這一天了”

       ■特約通訊員 肖成勝 通訊員 齊金喜

      自《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》在報紙、電視、網(wǎng)絡等各種媒體上公布以來，絕大多數(shù)農(nóng)民工對此拍手叫好，但也有一些農(nóng)民工兄弟提出了一些自己的看法。近日，我們在河南平頂山煤業(yè)集團訪談了部分農(nóng)民工。

      作為河南省最大的工業(yè)企業(yè)，平煤集團現(xiàn)有農(nóng)民工22000多人，主要分布在生產(chǎn)單位的采掘一線，占采掘一線職工隊伍比例達47%左右，可以說是一支龐大的職工隊伍。多年來，平煤集團始終把農(nóng)民工和其他職工一樣對待，切實維護農(nóng)民工的權益，使農(nóng)民工在礦山工作有干勁、有奔頭、有希望，為企業(yè)的發(fā)展作出了重大貢獻。

      說起農(nóng)民工要參加基本養(yǎng)老保險的事，平煤四礦維修一隊職工張順利一臉的興奮：“我在礦上已經(jīng)干了9年了，家也離礦上不遠，平常咱和礦上那些正式工也沒啥區(qū)別，一樣上班、一樣干活、一樣坐車回家。要說真有不一樣，也就是將來老了咋辦，人家有退休金，咱沒有?，F(xiàn)在國家出臺這個讓咱農(nóng)民工也能養(yǎng)老的辦法，那真是為農(nóng)民工辦了大好事，說實話，我們早就盼著這一天了?！?/P>

      平煤天力公司先鋒礦采煤隊職工文賢瓊看得比較遠，他說：“讓農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險，直接牽涉到我們的切身利益，這是一件大好事，讓我們和城里人一樣老有所養(yǎng)，真正給我們解除了后顧之憂。特別是用個人的身份證號作為終身的養(yǎng)老保險號，將來我們到哪兒都能用上這個錢，這個非常好，我特別希望國家和有關部門一定要把這件事辦成，千萬別讓我們高興半截?！?/P>

       七星公司采煤一隊職工袁學堂，1995年入礦，32歲的他已是一位有著14年工齡的老采煤工。說起農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險，袁學堂平靜的語氣中滿含激動：“要我說這真是一件好事，體現(xiàn)了國家對我們農(nóng)民工的關懷。以前在礦上干著，心里老想著要是有一天能轉(zhuǎn)招成正式工就好了。現(xiàn)在有了這個政策，轉(zhuǎn)招不轉(zhuǎn)招都無所謂，咱家里還有幾畝地，將來老了回家，國家還能給發(fā)點養(yǎng)老錢，這我們心里就更平衡了。我現(xiàn)在就盼著這個政策快點執(zhí)行，咱這身板，再干15年肯定沒啥問題，到時候就能享受國家這個政策了?！?/P>

      但不可否認的是，也有一部分農(nóng)民工對即將出臺的《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》存在疑慮甚至擔心。平煤一礦工程一隊職工張富營說，現(xiàn)在煤礦上對農(nóng)民工的年齡有限制，在這兒干幾年可能就干不成了，得另找地方。像平煤這樣的大企業(yè)還行，啥都很規(guī)范，就怕將來到私人小企業(yè)里打工，養(yǎng)老保險這事兒還有點不“保險”。

      平煤二礦職工李石崗在煤礦已工作了15年，先后換了幾個礦，已年近40的他急著在今年春天蓋新房，加上他原來在農(nóng)村結(jié)婚早，他的兒子也已經(jīng)成年。說起農(nóng)民工養(yǎng)老保險的事兒，李石崗說出了他的擔心：“我這個年齡，正是上有老、下有小的坎兒，到處伸手要錢。我眼下急著要錢蓋房，這個養(yǎng)老保險得十來年以后才能領到手，我每月交這個錢沒啥意思?！?/P>

      文賢瓊還有另一層擔心：“國家對我們農(nóng)民工繳納基本養(yǎng)老保險的比例是4%~8%，這個彈性太大了，能不能固定一個數(shù)據(jù)。哪怕我們現(xiàn)在多繳一些，將來領的時候也能多領一些，這能讓我們的晚年過得舒服一些。”

       重慶

      農(nóng)民工對養(yǎng)老保險有三“盼”

        ■記者 李國 實習生 劉濤

      有著800萬農(nóng)民工隊伍的重慶，是名副其實的農(nóng)民工大市。該市一項歷時半年的“農(nóng)民工養(yǎng)老保險問題調(diào)查”表明，雖然目前大多省市都對企業(yè)為農(nóng)民工購買養(yǎng)老保險提出了要求，然而這一政策不僅沒有得到企業(yè)主的擁護，也沒有得到廣大農(nóng)民工的支持：80％的企業(yè)主不贊成為農(nóng)民工購買養(yǎng)老保險；而接受調(diào)查的農(nóng)民工，83．2％不愿意買養(yǎng)老保險，90％以上根本就沒買。

      2月5日，人力資源和社會保障部就擬定的《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》主要政策措施向社會征求意見。連日來，記者就養(yǎng)老問題對重慶市的部分農(nóng)民工進行了調(diào)查走訪。

      重慶市“十佳”農(nóng)民工陳汝強堪稱農(nóng)民工中的佼佼者，祖祖輩輩都生活在重慶涪陵區(qū)龍?zhí)舵?zhèn)的一個小山村里，不愿認命的他勇敢走了出來，憑借一股子好力氣進了廣廈重慶一建公司學做鋼筋工。工作努力，陳汝強當上了公司勞模，還獲得了全國五一勞動獎章。

      陳汝強說，過去他與許多農(nóng)民工兄弟一樣，都認為自己只是城市的過客，因為城里沒有家。后來，陳汝強的老婆孩子進城了——這讓陳汝強找到了家的感覺?！罢畬r(nóng)民工越來越關心，農(nóng)民工身份和地位都提高了，城里人也理解并接納我們了。”陳汝強說，他和許許多多農(nóng)民工兄弟一樣，現(xiàn)在最擔憂最迫切希望解決的就是老了以后怎么辦的問題?！半m然現(xiàn)在要求買社保了，就大多數(shù)農(nóng)民工來說，工作流動性相當大，一家公司買了，另一家公司怎么續(xù)上？經(jīng)常流動又該怎么解決？”陳汝強說，建議農(nóng)民工社保能設立一個個人賬戶，不論在哪個單位工作，都能享受社會保險，也都能報到賬。這才能解決后顧之憂。

      重慶城建控股第一市政公司路面處農(nóng)民工班長康厚明，更是一個響當當?shù)摹懊恕薄畬萌珖舜?個農(nóng)民工代表之一。康厚明老家在重慶永川，1980年初中畢業(yè)的他出來闖蕩，先后在西藏、重慶打工，1998年，進入重慶城建控股第一市政公司當農(nóng)民工。

      盡管是“名人”，老康也有自己的煩惱，“現(xiàn)在我的戶口辦在單位，但是我又沒有他們工人的待遇，跟農(nóng)民工一樣，而且比農(nóng)民工還要少一點待遇，就是農(nóng)村的養(yǎng)老保險我交不成了。因為我戶口辦過來了嘛?！北M管如此，這位農(nóng)民工代表還是覺得農(nóng)民工最需要的是社會保障?！坝辛损B(yǎng)老保險我們就不擔心養(yǎng)老的問題了，有了醫(yī)療保險我們就不擔心生病沒錢醫(yī)治的問題了，關鍵是落在實處，并且希望全國農(nóng)民工的社會保障能夠全國一卡通?！?/P>

      康厚明告訴記者，沒有農(nóng)民工不愿意辦社會保險的，大部分人沒有辦的原因一是收入低，除去必要的開支后難有余錢；二是現(xiàn)階段實行的養(yǎng)老保險基金區(qū)域統(tǒng)籌政策，與農(nóng)民工跨省區(qū)流動形成尖銳的矛盾，農(nóng)民工即使參保也很難享受老有所養(yǎng)的待遇。短暫性和流動性是農(nóng)民工的兩個特點。國家政策規(guī)定：農(nóng)民工累計繳費15年才能享受養(yǎng)老保險待遇?，F(xiàn)實是，農(nóng)民工要跨越“累計繳費15年”這道高門檻絕非易事；三是按規(guī)定，農(nóng)民工解除勞動合同后可保留養(yǎng)老保險關系，重新就業(yè)時續(xù)接?？蓪τ诳缡∈辛鲃拥霓r(nóng)民工來說，調(diào)換工作崗位后，往往沒有辦法轉(zhuǎn)移、保持養(yǎng)老保險關系。即使個別的能成功轉(zhuǎn)移，也十分費時費錢費精力。結(jié)果，即使農(nóng)民工樂意參加社保統(tǒng)籌，并且在務工期間按規(guī)定繳費，晚年同樣與養(yǎng)老保險無緣。何況，這個政策在很多地區(qū)執(zhí)行中“走了樣”，成了“解除勞動合同必須退?！?。

      “我們到外地打工，誰能保證在一個單位干上15年？如果哪天因為老板破產(chǎn)或別的什么原因失業(yè)了，不得不到外地找工作，社保就要歸零，一切又得重新開始，我們能有幾個15年??？”來自重慶市巫溪縣的農(nóng)民工黃明開表示，農(nóng)民工大多文化程度不高、缺乏高精尖技能，只能從事最底層的工作，頻繁流動也是必然。

       黃明開還告訴記者，作為農(nóng)民工，90%都是在私營企業(yè)上班，老板的工資成本是固定的，所謂堤內(nèi)損失堤外補，名義上說替農(nóng)民工交了20%的養(yǎng)老保險金，實際上這筆錢本身就是從農(nóng)民工工資中扣出來的，這筆農(nóng)民工自己的錢在因種種原因退保時還不能拿走，導致大多數(shù)人干脆不提這個事，想方設法先把錢裝進自己的腰包再說。

      王俊文來自重慶合川的小沔鎮(zhèn)，今年30歲，來重慶江北區(qū)打工已經(jīng)10個年頭了。王俊文告訴記者，目前他一家3口住在江北洋河一村的出租屋中，一家人月收入不超過2000元。其中，房租100元，飲食和日常開銷300元，孩子入托費用260元，其他開支300元?！霸鹊膯挝痪涂梢詤⒈?，但一共就這么點錢，恨不得一分錢掰開花，領城市的養(yǎng)老金也就是想想而已！”

       今年春節(jié)，王俊文帶著媳婦孩子回家過年。他說，家里父母都50多歲了，身體還算硬朗，一年靠著種10畝小麥，能有五六千元的收入，再加上農(nóng)村社會養(yǎng)老保險政策，老人晚年不用他操心了！“老人們參加了農(nóng)村養(yǎng)老保險，可我們這輩人肯定不會回鄉(xiāng)種地了，農(nóng)村養(yǎng)老靠不上，城市養(yǎng)老又太貴，算來算去只能靠自己了！”王俊文現(xiàn)在每月都會攢一些錢，除了孩子上學的開銷外，他也想讓自己的晚年過得好一點。

      小王嘮家常似地道出農(nóng)民工的三個盼望：盼望建立統(tǒng)一社會保險關系轉(zhuǎn)移接續(xù)辦法；盼望設立農(nóng)民工綜合服務中心，現(xiàn)在辦事地點分散，農(nóng)民工辦證照要跑很多路、花好幾天時間；盼望養(yǎng)老關系能順利接續(xù)?！叭绻任覀冝o工回家的時候，不是終止養(yǎng)老保險關系，而是和我村里上的農(nóng)村社會養(yǎng)老保險接續(xù)上，那就好了。我希望有一天養(yǎng)老保險不再是我們的夢?！蓖蹩∥恼f。

       北京

      城市養(yǎng)老——他們的一個夢想

      ■記者 張偉杰

      2月5日，人力資源和社會保障部就擬定的《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》主要政策措施向社會征求意見?！掇k法》有諸多內(nèi)容值得關注，比如將用人單位的平均繳費比例從目前的20%下調(diào)至12%，農(nóng)民工個人繳費比例則允許在4%至8%之間浮動；農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險繳費年限累計滿15年以上（含15年）將可按月領取基本養(yǎng)老金；另外，《辦法》還對農(nóng)民工養(yǎng)老保險跨省轉(zhuǎn)移做出了規(guī)定。

      這些規(guī)定與目前的農(nóng)民工養(yǎng)老制度相比變化很大。2月16日，記者隨機采訪了一些來京打工的農(nóng)民工，不少人對《辦法》的規(guī)定表示歡迎，也有一些人提出了自己的意見和看法。

      四川來京的農(nóng)民工王德敏說起《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》很高興?！拔腋杏X這些年國家的政策一年比一年好，這樣的《辦法》對于我們來說很讓人受鼓舞?，F(xiàn)在我年紀漸漸老了，對養(yǎng)老問題也越來越關注?！?/P>

      王德敏今年40歲，來北京打工11年了，目前在一家事業(yè)單位做物業(yè)工作。他對該《辦法》提出了一點自己的看法，他說：“《辦法》中規(guī)定參加基本養(yǎng)老保險繳費年限累計滿15年以上（含15年）才有可能領取養(yǎng)老金，但我們農(nóng)民工流動性大，工作也不是很穩(wěn)定，如果要繳費滿15年才能領取養(yǎng)老保險，可能很多人都達不到這一條件，希望能把年限縮短一些?！?/P>

      王德敏屬于有“手藝”的人，會開車，精通水暖安裝維修。但是，盡管有“手藝”，他卻對自己將來的養(yǎng)老不樂觀。“我非常希望能留在城市養(yǎng)老，誰愿意回到農(nóng)村呢？大城市交通發(fā)達，各種生活設施齊全，我的家鄉(xiāng)就是李白《蜀道難》中描述的地方，交通很不便利，看病要走很遠的路，更不要說別的條件了?？墒牵彝獬龃蚬な嗄?，卻依然沒有養(yǎng)老保險。我特別擔心將來老了，我的孩子負擔不起我們的生活。一想到這里，就覺得心里很不踏實。”

      與王德敏的觀點相似，來自河北的李福田也認為《辦法》中15年的規(guī)定太長，他說：“15年的時間太長了，誰知到那個時候會有什么變化，我覺得這一條規(guī)定應該更加人性化，繳費年限應該修改為10年?！?/P>

      來自安徽的張麗華今年26歲，有著中專學歷，目前在北京一家大型的鞋店工作。談到養(yǎng)老保險她顯得很自豪。“我們公司給每個員工都上了社會保險。我們這樣的待遇是很難得的。我家里在北京打工的四個人——我丈夫、我父母還有我，只有我一個人是有社會保險的。”正因如此，張麗華對養(yǎng)老保險的問題非常關注?！拔仪皫滋煸诰W(wǎng)上看到新聞說這件事了。我覺得《辦法》規(guī)定的用人單位養(yǎng)老保險繳費比例為工資總額的12%，比目前規(guī)定的20%低了不少，這會降低我們將來養(yǎng)老金的數(shù)額。我還是很希望國家不要改變20%的規(guī)定。用人單位當然是能省就省的，只要國家一規(guī)定能降低繳費比例，他們肯定就會下調(diào)的。另外，我還希望能夠切實懲罰那些拒絕為農(nóng)民工繳納養(yǎng)老保險的公司。我爸一直在一家裝修公司做裝修，他都干了七八年了，可那家公司從來沒給他上過任何社會保險。這樣的事從來就沒有人過問一下?！?/P>

      從湖南來的小伙子劉化家今年22歲，來京3年，在一家事業(yè)單位當保安。小劉告訴記者，他一直沒有養(yǎng)老保險。他說：“誰不想買養(yǎng)老保險，但是太貴了。用人單位一般都不給交，如果自己交，交完保險以后就沒什么錢剩下了，不夠生活的?！睂τ凇掇k法》的規(guī)定，他擔心的是執(zhí)行問題，他說：“國家有很多對我們農(nóng)民工好的法律、政策，但是不少用人單位都不實施。誰不知道單位應該給我們上社會保險，可是包括我在內(nèi)，我的很多親戚朋友都沒有社會保險，我們也沒有辦法，為了有一份工作，只能忍受。”小劉建議：“希望《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》出臺后，有關部門能夠加大執(zhí)法力度，保障這樣的好政策真正得到貫徹和實施?！蹦贻p的小劉說到養(yǎng)老的問題時顯出老成的樣子：“我希望自己能在城市養(yǎng)老，但那恐怕是個夢吧?！?/P>

標簽：   養(yǎng)老保險