去年，民盟中央組織開(kāi)展的關(guān)于收入分配調(diào)研所形成的政策報(bào)告，得到了中共中央領(lǐng)導(dǎo)人的充分

民盟中央在調(diào)研報(bào)告中認(rèn)為，我國(guó)收入分配格局失衡和貧富差距持續(xù)拉大的問(wèn)題具有嚴(yán)峻性與復(fù)雜性，推進(jìn)收入分配改革已是刻不容緩，特別需要明確基本思路、預(yù)期目標(biāo)及一攬子措施，下定決心積極穩(wěn)妥地推進(jìn)收入分配改革。

值得注意的是，民盟中央在上報(bào)給中央的建議中，使用了“嚴(yán)峻性”、“復(fù)雜性”、“刻不容緩”等詞，形容公眾對(duì)收入分配改革的呼聲與期待。

作為農(nóng)委副主任、民盟中央副主席，索麗生身兼國(guó)家立法機(jī)關(guān)與民主黨派的雙重身份，親自參與民盟中央的多次調(diào)研。

據(jù)索麗生介紹，今年民盟中央將選擇東、中、西部有代表性的地區(qū)，圍繞我國(guó)社會(huì)保障制度，特別是養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保障、社會(huì)救助和老年人服務(wù)等，開(kāi)展深入的調(diào)研分析。

制度定型失誤會(huì)損失倍增

《21世紀(jì)》：民盟中央為什么選擇社會(huì)保障領(lǐng)域做調(diào)研課題?

索麗生：上個(gè)周末我特意查了一下今年兩會(huì)的十大熱點(diǎn)問(wèn)題調(diào)查，社會(huì)保障位居榜首，表明公眾對(duì)社會(huì)保障的關(guān)注度是空前提升，社會(huì)保障正在成為全民的普遍訴求。我和大家有一個(gè)共識(shí)，就是社會(huì)保障成為對(duì)城鄉(xiāng)居民具有普遍意義的重大民生問(wèn)題，建立健全社會(huì)保障體系應(yīng)當(dāng)成為黨和政府著力推進(jìn)的重大民生工程。

重視社會(huì)保障的戰(zhàn)略研究，是我國(guó)社會(huì)保障體系從實(shí)驗(yàn)階段向制度定型發(fā)展的必要條件。

《21世紀(jì)》：如何看待我國(guó)目前的社會(huì)保障制度?

索麗生：應(yīng)該說(shuō)20多年來(lái)，社會(huì)保障領(lǐng)域的改革成就是巨大的，時(shí)至今日，我國(guó)已經(jīng)成為新興工業(yè)化國(guó)家，應(yīng)當(dāng)解除全體人民后顧之憂，并給人以穩(wěn)定、可靠的基本生活保障重大的制度安排，仍然還處于實(shí)驗(yàn)性的狀態(tài)，顯然這是不利于保障民生和改善民生，也不利于整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的正常、健康可持續(xù)的發(fā)展。因此，在已經(jīng)取得重大改革成果的基礎(chǔ)上還需要加快促使對(duì)制度體系盡快走向定型、穩(wěn)定和可持續(xù)發(fā)展，給全體國(guó)民以穩(wěn)定的安全預(yù)期。

《21世紀(jì)》:去年10月，全國(guó)人大常委會(huì)通過(guò)了《社會(huì)保險(xiǎn)法》，對(duì)于我國(guó)的社會(huì)保障領(lǐng)域意義何在?

索麗生：《社會(huì)保險(xiǎn)法》把社會(huì)保險(xiǎn)制度的基本框架、原則，以及運(yùn)行做了相應(yīng)的法律規(guī)范，這應(yīng)當(dāng)是我國(guó)社會(huì)保障制度走向定型的一個(gè)重要的突破。然而，無(wú)論是整個(gè)社會(huì)保障體系，還是各項(xiàng)社會(huì)保障制度，要最終定型和成熟，都還需要統(tǒng)籌考慮、系統(tǒng)規(guī)劃、精心設(shè)計(jì)和不斷優(yōu)化。

較以往的改革實(shí)驗(yàn)，這項(xiàng)任務(wù)更加艱難，因?yàn)楦母飳?shí)驗(yàn)可以允許失敗，錯(cuò)了重來(lái)。雖然要付出成本，但是這種實(shí)驗(yàn)的成本總體還是比較小的，但是一旦制度定型失誤，這個(gè)付出的代價(jià)就可能倍增，甚至于可能陷于一種深刻的危機(jī)當(dāng)中。

我認(rèn)為在制度定型階段，為了加快我國(guó)的社會(huì)保障體系建設(shè)，必須匯集力量，高度重視，從戰(zhàn)略層面進(jìn)行研究，必須立足全局，著眼長(zhǎng)遠(yuǎn)，對(duì)制度體系進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)，這是完成社會(huì)保障體系定型任務(wù)，并且使之持續(xù)、健康發(fā)展的必要條件。

農(nóng)村社會(huì)保障投入依然不足

《21世紀(jì)》：近幾年，我國(guó)大力推進(jìn)醫(yī)療保障體系建設(shè)，尤其是農(nóng)村合作醫(yī)療的覆蓋率正在逐步提高，如何看待我國(guó)農(nóng)村社會(huì)保障的現(xiàn)狀?

索麗生：長(zhǎng)期以來(lái)，由于城鄉(xiāng)二元體制，二元分割，農(nóng)村社會(huì)保障項(xiàng)目是處于被忽略的狀態(tài)。繼續(xù)加快發(fā)展農(nóng)村社會(huì)保障事業(yè)，應(yīng)當(dāng)成為我國(guó)社會(huì)保障體系建設(shè)的重中之重。

近幾年來(lái)，國(guó)家對(duì)農(nóng)村社會(huì)保障的推進(jìn)力度明顯加強(qiáng)，公共投入也明顯增加，但是農(nóng)村社會(huì)保障依然很薄弱，億萬(wàn)農(nóng)村居民的后顧之憂還在加重。我所在的全國(guó)人大農(nóng)業(yè)與農(nóng)村委員會(huì)，近年來(lái)也一直關(guān)注，并且開(kāi)展了有關(guān)農(nóng)村社會(huì)保障體系建設(shè)的一些調(diào)研活動(dòng)，調(diào)研的結(jié)果表明，雖然近年來(lái)農(nóng)村社會(huì)保障工作的推進(jìn)力度很大，成效也非常顯著，但是農(nóng)村仍然是制度建設(shè)的短板。

《21世紀(jì)》：在調(diào)研中你們發(fā)現(xiàn)存在的問(wèn)題有哪些?

索麗生：主要表現(xiàn)在三個(gè)方面。一是農(nóng)村的基本社會(huì)保障還不完善，離開(kāi)制度化的目標(biāo)相距甚遠(yuǎn)。比如講，新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)還只是剛剛試點(diǎn)不久，而且各地的試點(diǎn)方案差異還很大;新型合作醫(yī)療雖然進(jìn)展極快，覆蓋人口已經(jīng)達(dá)到90%以上，但是這一制度到底是永久性的，還是過(guò)渡性，還沒(méi)有最終的政策結(jié)論;農(nóng)村低保，雖然實(shí)現(xiàn)了全覆蓋，但只是中央政府的文件在規(guī)范，各地的實(shí)踐中還缺乏嚴(yán)格的制度規(guī)范;農(nóng)村原有的五保制度，老農(nóng)保辦法，以及其他由國(guó)家的地方出臺(tái)的社保措施，如何與新制度銜接并軌，以及農(nóng)民工的社會(huì)保險(xiǎn)到底出路何在，都還沒(méi)有看到一個(gè)成熟的方案;農(nóng)村居民的住房保障問(wèn)題，基本還沒(méi)有引起重視。

還有就是農(nóng)村社會(huì)保障的投入，依然不足，城鄉(xiāng)差距很大。中央財(cái)政近幾年對(duì)農(nóng)村合作醫(yī)療、新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)、農(nóng)村社會(huì)救濟(jì)的投入確實(shí)在大幅度增加，但是由于基數(shù)太低，加之農(nóng)村人口太多，至今農(nóng)村社會(huì)保障的水平仍然嚴(yán)重偏低，城鄉(xiāng)差距仍然很大。

《21世紀(jì)》：農(nóng)村社會(huì)保障的管理體制和經(jīng)辦機(jī)制是否需要改進(jìn)?

索麗生：在管理體制方面，存在著部門(mén)分割，比如說(shuō)農(nóng)村當(dāng)中進(jìn)城務(wù)工人員，或者在當(dāng)?shù)貏?wù)工的人員，醫(yī)療保險(xiǎn)已經(jīng)納入城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保障，其他的人口還是進(jìn)入了新型合作醫(yī)療，這樣就分別由勞動(dòng)保障部門(mén)、衛(wèi)生部門(mén)來(lái)分管;新型農(nóng)民養(yǎng)老保險(xiǎn)由人力資源社會(huì)保障部門(mén)管理，但農(nóng)村五保戶雖然屬于養(yǎng)老保障，但一直由民政部門(mén)主管。

再比如農(nóng)村低保，現(xiàn)在主要是靠村干部在具體實(shí)施。這種非專(zhuān)業(yè)化的運(yùn)行，客觀上也帶來(lái)許多問(wèn)題。由此可見(jiàn)，國(guó)家確實(shí)有必要對(duì)農(nóng)村社會(huì)保障給予更高程度的重視，把農(nóng)村地區(qū)作為推進(jìn)我國(guó)社會(huì)保障體系建設(shè)進(jìn)程的重中之重。

城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是邁向?qū)嵸|(zhì)公平的必由之路

《21世紀(jì)》：我們注意到在《中國(guó)社會(huì)保障改革與發(fā)展戰(zhàn)略》報(bào)告當(dāng)中，提出了“三步走”的戰(zhàn)略，第一步就是要實(shí)現(xiàn)覆蓋全民的社會(huì)救助、醫(yī)療保障與養(yǎng)老保險(xiǎn)體系，你覺(jué)得如何實(shí)現(xiàn)?

索麗生：這其中含有一條重要的路線，就是講在彌補(bǔ)制度缺失，努力實(shí)現(xiàn)社會(huì)保障普惠目標(biāo)的基礎(chǔ)上，要向?qū)崿F(xiàn)這一制度體系的實(shí)質(zhì)公平邁進(jìn)。

我認(rèn)為城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就是邁向?qū)嵸|(zhì)公平的必由之路，為此，一方面需要通過(guò)整合城鄉(xiāng)分割制度安排，促使城鄉(xiāng)居民社會(huì)保障的權(quán)益走向公平。比如，把城鎮(zhèn)低保和農(nóng)村的低保怎么并軌，把城鎮(zhèn)居民的醫(yī)療保險(xiǎn)和農(nóng)村的新型合作醫(yī)療如何并軌。另外一方面，彌補(bǔ)缺失，并且提高農(nóng)村的社會(huì)保障水平。比如講，加快發(fā)展農(nóng)村老年服務(wù)事業(yè)和殘疾人事業(yè)，提高對(duì)農(nóng)村困難群體的社會(huì)救助標(biāo)準(zhǔn)等，同樣是縮小城鄉(xiāng)差距的必要舉措。當(dāng)然，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌還應(yīng)該包括管理體制的統(tǒng)一，經(jīng)辦機(jī)制的統(tǒng)一等。

《21世紀(jì)》：能介紹一下民盟中央近年的調(diào)研情況嗎?

索麗生：去年，受中共中央委托，就收入分配開(kāi)展了專(zhuān)題調(diào)研的最終成果，引起了中央的高度重視，相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)做出了重要批示，國(guó)家發(fā)展與改革委員會(huì)為落實(shí)中央領(lǐng)導(dǎo)同志的批示精神，專(zhuān)門(mén)召集了14個(gè)相關(guān)部委的負(fù)責(zé)人開(kāi)會(huì)研究，所以這個(gè)調(diào)研成果為我國(guó)收入分配的改革提供了很重要的決策參考。

今年，民盟中央決定把社會(huì)保障制度的建設(shè)與完善作為重點(diǎn)調(diào)研課題，這將是再次受中央委托，圍繞民生問(wèn)題進(jìn)行的又一次重大的調(diào)研活動(dòng)，也是去年有關(guān)收入分配問(wèn)題專(zhuān)題調(diào)研的延續(xù)和深化，

我們初步考慮選擇湖南、浙江、陜西，分布剛好在中國(guó)東部、西部，三個(gè)省，以及作為國(guó)務(wù)院統(tǒng)籌城鄉(xiāng)改革試驗(yàn)區(qū)的成都市，作為調(diào)研的考察點(diǎn)，圍繞我國(guó)社會(huì)保障制度，特別是養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保障、社會(huì)救助和老年人服務(wù)等，開(kāi)展深入的調(diào)研和分析，希望能夠?yàn)槲覈?guó)社會(huì)保障體系建設(shè)和長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。