明確養(yǎng)老制度原則 提高社保統(tǒng)籌層次

中國證券報：截至2010年底，城鎮(zhèn)五項社會保險基金累計結余2.3萬億元。你認為我國在養(yǎng)老金入市投資方面，存在哪些亟待解決的問題或阻礙？

鄭秉文：在基本養(yǎng)老、醫(yī)療、失業(yè)、工傷、生育五項社會保險中，最大一部分是基本養(yǎng)老保險。因此，只要基本養(yǎng)老保險資金投資問題可以解決，其他的就沒有什么大問題。在技術層面上，城鎮(zhèn)五項社會保險基金進入資本市場投資運營，沒有什么問題。近幾年來，相關部門一直很重視社會保險基金保值增值問題，在不斷研究和嘗試投資渠道，相關草案也在籌劃中，至于何時能有較大動作，仍需要綜合考慮很多因素。

社會保險基金進入資本市場的重要條件之一是，統(tǒng)籌層次提高。因為統(tǒng)籌層次不提高，社?；鸬耐顿Y方式就無法改革。就現(xiàn)實而言，我國現(xiàn)有2000多個社保統(tǒng)籌單位，也就是有2000多個資金池，很難集中管理運營。社會保險基金要投資資本市場，就必須有全新的制度設計，且必須要考慮道德風險。這是制度性改革，應分清近期和遠期目標，并區(qū)分輕重緩急，逐步解決。過渡期內，也需要制定一些特別辦法。

一方面，就提高養(yǎng)老保險統(tǒng)籌層次而言，主要障礙在于社會統(tǒng)籌和個人賬戶相結合的制度中，社會統(tǒng)籌賬戶與外部社會經濟環(huán)境的矛盾。另一方面，就投資主體而言，至少應是省一級的投資主體，如果再低，就會過于碎片化。因為即使是同一省份，具體區(qū)域的情況也不一樣。

趙學軍：養(yǎng)老金進行市場化投資運營的決策需要政策層的決心和勇氣，問題核心是大家早日就“誰負責中國人的養(yǎng)老”達成共識。

國家能否承擔起未來的養(yǎng)老責任？企業(yè)和個人在養(yǎng)老中要擔當怎樣的角色？只有把這些問題思考清楚并加以規(guī)劃，我國才能建立起清晰的養(yǎng)老制度體系安排。在確立了主導性制度原則的基礎上，我們才可以在實踐中不斷完善具體的制度設計。

事實上，我國人口老齡化情況日益明顯，就解決養(yǎng)老金長期保值增值以彌補資金缺口的問題而言，歷史留給我們的時間非常有限。根據我國人口出生高峰及目前的人口結構，我們已經沒有太多時間去積累了。我們希望在這個關乎社會穩(wěn)定、個人福祉的重大問題上，早日看到突破的跡象。

入市乃大勢所趨 主體應是債市

中國證券報：養(yǎng)老金進入資本市場是大勢所趨，你認為養(yǎng)老金進行市場化投資管理的意義何在，應走何種路徑？

鄭秉文：養(yǎng)老金和資本市場是高度契合的。一方面，資本市場貴在長期持有，而不是暫時投機。在發(fā)達的、成熟的資本市場中，養(yǎng)老金投資的占比很大。實踐證明，養(yǎng)老金符合長期投資、價值投資的理念。另一方面，未來我國養(yǎng)老金入市，一定能極大推動國內資本市場的發(fā)展與完善。反過來看，發(fā)達的國內資本市場，又能最大程度地保證社會保險基金的保值增值。長期來看，社會保險基金投資資本市場是必然趨勢。

可以預見，養(yǎng)老金入市運營，只要沒有大的全球金融危機或全國性系統(tǒng)危機，就不會有太大問題。即使產生了一定風險，其影響也是暫時性的，可能是當期的賬面浮虧，并不是長期難以挽回的損失。未來經濟恢復了，收益又可以收回來。

趙學軍：大宗養(yǎng)老金長線進入資本市場，主體應進入債券相關市場，這是養(yǎng)老金獲取穩(wěn)定收益的根本，股票部分應該是提升收益及增值的部分。因此，我國應建立一個結構更加合理的資本市場，這個資本市場包括規(guī)模更大的債市和更加優(yōu)質的股市。

一方面，從國家金融穩(wěn)定和安全角度考慮，為了吸收由經濟發(fā)展模式產生的過量貨幣投放，我們有理由大力發(fā)展更加健全的虛擬市場，包括債市、股市，提高直接融資比例，降低社會對銀行信貸的過度依賴；另一方面，現(xiàn)在股市在保護投資者利益的制度安排上仍有很多需要完善的地方，我國投資者客觀上需要大的新興市場，特別是債市。

中國證券報：企業(yè)年金和全國社保基金理事會，作為我國整個社會保險資金體系的一部分，這幾年的入市運營對于未來大宗養(yǎng)老金入市有什么借鑒作用？

趙學軍：成立于2001年的全國社?；鹪谑甑耐顿Y運作過程中取得了驕人成績。截至2010年末，基金資產總額8566.90億元，自成立以來的累計投資收益額2772.60億元，年均投資收益率9.17％，遠超同期2.3%的CPI增幅。作為社?；鹞型顿Y部分的重要責任承擔人，基金公司為實現(xiàn)如此優(yōu)異的業(yè)績作出了重大貢獻。

自2005年規(guī)范化運作以來，企業(yè)補充養(yǎng)老保險部分——企業(yè)年金也取得了優(yōu)異成績。截至2010年底，企業(yè)年金基金規(guī)模達2809億元。幾年來，由機構管理的企業(yè)年金基金平均投資收益率達11.5%，實現(xiàn)了保值增值。

鄭秉文：這么多年來，企業(yè)年金、全國社?；鹄硎聲恼w投資運營情況良好，是養(yǎng)老金應該入市運營的很好證明，也為其他養(yǎng)老金入市提供了示范樣本。進入資本市場，一方面，可以應對貶值風險；另一方面，保障其安全，擺脫了行政控制和管理，避免了某些利益輸送的情況，最大程度地實現(xiàn)管理的陽光化和市場化。

學習英美模式 以資本市場為依托

中國證券報：你認為資本市場、商業(yè)銀行等在我國養(yǎng)老金運營體系中的作用和角色應是怎樣的？

鄭秉文：世界各國的養(yǎng)老金運營模式大致可分為兩類，一類是以歐洲大陸國家為代表的，以商業(yè)銀行為主導的管理運營模式，一類是以英美國家為代表的，以信托方式為主導的管理運營模式。就現(xiàn)實情況和可行性來說，我國養(yǎng)老金應走英美模式，只有以資本市場為依托，我國的養(yǎng)老金才有可能做大做活。我覺得，在養(yǎng)老金業(yè)務方面，商業(yè)銀行也應該發(fā)揮作用，但不宜成為主導。

趙學軍：我國需要一個發(fā)達的債市來發(fā)展長線養(yǎng)老金業(yè)務。養(yǎng)老金不應該停留在銀行體系。因為銀行體系的一致性太高，將來它的系統(tǒng)性風險、貸款量等都會對養(yǎng)老金體系造成長期風險。而債市的風險能從價格上體現(xiàn)出來，這跟養(yǎng)老金在全球資本市場中的結構是一致的。

對于基金管理公司而言，養(yǎng)老金進入資本市場，如果能以債市為主體，基金公司將隨之進入債市，基金公司的信用分析等優(yōu)勢依然能發(fā)揮出來。同時，基金公司也有能力幫助養(yǎng)老金獲得股市投資所帶來的部分收益。

經過12年的歷練，基金公司已成長為資產管理行業(yè)的最專業(yè)的代表，我相信基金行業(yè)一定能在未來養(yǎng)老金運營體系中起到中流砥柱的作用。只要政府就養(yǎng)老體系作出戰(zhàn)略性制度安排，基金公司這樣專業(yè)的正規(guī)部隊就能進行良好的戰(zhàn)略執(zhí)行。