-訪談動機(jī)

近日，勞動和社會保障部發(fā)出《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)社會保險(xiǎn)基金管理監(jiān)督工作的通知》(以下簡稱《通知》)，明確表態(tài)，“對違反基金管理規(guī)定的，要發(fā)現(xiàn)一起，查處一起”。

事實(shí)上，連日來，“上海社?；鸢浮币l(fā)了公眾對社?；鸢踩珕栴}的關(guān)注。我們該如何看待當(dāng)下的社?；鸨O(jiān)管問題？在與幾位專家的交流過程中，他們都不約而同地反復(fù)強(qiáng)調(diào)，社保資金是老百姓的保命錢，任何時(shí)刻，都必須安全第一。

社?；鸬膯栴}還不影響全局

報(bào)：勞動保障部下發(fā)的《通知》中提到，“社會保險(xiǎn)基金管理監(jiān)督得到加強(qiáng)，但仍存在政策不完善、管理不規(guī)范、監(jiān)督不到位等問題，擠占挪用現(xiàn)象仍有發(fā)生”。怎么看待當(dāng)下社?；鸸芾頎顟B(tài)？

郭金龍：從全國的情況看，社?；鸬墓芾矸譃閮纱蟛糠郑阂徊糠质?a href="http://www.kcuv.cn/shebaozhengce/1219044/">社會保險(xiǎn)理事會管理的2000多億元資金。隨著未來人口老齡化的發(fā)展，一旦出現(xiàn)社保資金缺口，這一部分資金作為一種儲備來彌補(bǔ)缺口。這部分資金的來源，有財(cái)政劃撥的錢，還有一些是發(fā)行股票之后提取的一部分錢放入了社?；?，還有基金的投資收益等；另一部分，就是各省市每年社?；鸬慕Y(jié)余，這部分錢的管理每年有收有支，結(jié)余的部分目前總量也有幾千億元。

兩塊資金的管理模式也不一樣，社?；鹄硎聲芾淼牟糠窒鄬碚f專業(yè)性要強(qiáng)一些，審計(jì)方面要嚴(yán)格一些，投資的專業(yè)化程度也要高一些，比如它投資可以在全國范圍內(nèi)選擇適合的金融產(chǎn)品。但各地方的錢在統(tǒng)一監(jiān)管上存在管理不到位、不完善的地方?，F(xiàn)在暴露出來的一些社保案件，主要是各個(gè)地方社保管理部門出現(xiàn)的。主要是因?yàn)樵诠芾磉^程中，風(fēng)險(xiǎn)控制本身出了問題，投資專業(yè)化水平也不高。

徐文虎：我們很早就做過課題，關(guān)于商業(yè)保險(xiǎn)在社會保險(xiǎn)上的幾項(xiàng)作用，其背景就是社?；鸸芾矸矫娲嬖谥恍﹩栴}。

但我們也要注意到，一是社保基金的問題還不影響全局，也沒大到無法維持的地步。因?yàn)樯绫；鹩衅涮匦?，就是采取現(xiàn)收現(xiàn)付制，有財(cái)政兜底，是納入國家保障體系的。即便基金有問題，財(cái)政是不會有問題的。而社保基金在早期出現(xiàn)問題也很正常。因?yàn)槿魏我粋€(gè)機(jī)構(gòu)在開始起步的時(shí)候，國家都不會給它很大的投入。

報(bào)：怎么看包括“上海社?；鸢浮痹趦?nèi)的一些社保案件，所暴露出的問題？

郭金龍：上海社保案暴露出社保基金管理中的一些重大缺陷。主要是基金的委托人、投資管理人往往是一個(gè)機(jī)構(gòu)，這樣很難做到嚴(yán)格規(guī)范和風(fēng)險(xiǎn)控制，因?yàn)樗仁沁\(yùn)動員又是裁判員。發(fā)達(dá)國家一些經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，比如實(shí)現(xiàn)委托人、托管人和投資管理人的嚴(yán)格分離。咱們國家由于涉及到各個(gè)省(市、區(qū))的主體利益比較多，轉(zhuǎn)變需要一個(gè)過程，但這個(gè)過程越短，越有利于社?；鸬挠行Ч芾?。


趙繼成

新京報(bào)