無憂保失業(yè)保險早報：33.6億元、191億元、350億元、571億元、912億元近五年來，淘寶天貓雙十一當天在線交易額不斷刷新紀錄，創(chuàng)造了一個又一個的數(shù)字神話。當電商們賺得盆滿缽滿之時，越來越多的實體店卻步履維艱。近日，國家發(fā)改委經(jīng)濟研究所課題組的一份報告稱，網(wǎng)店給實體店帶來了沖擊和顯著替代效應。另據(jù)相關報道，2015年上半年，中國百貨業(yè)共關閉25家門店，包括萬達百貨、百盛百貨、津樂匯百貨等一些知名百貨，一大批就業(yè)崗位也隨之消失。那么，電商發(fā)展給就業(yè)到底帶來了哪些影響？傳統(tǒng)行業(yè)失業(yè)人員何去何從？針對這些疑問，本報日前進行了相關采訪。

□本報李方

從長期來看，電商發(fā)展有利于促進就業(yè)

：近年來，我國電子商務發(fā)展迅猛，網(wǎng)絡購物已十分普及。與此同時，傳統(tǒng)零售業(yè)經(jīng)營陷入困境，甚至出現(xiàn)閉店潮，也造成了一部分人失業(yè)。因此，有人認為電子商務的發(fā)展沖擊了就業(yè)。對此，您怎么看？

楊俊青：電子計算機與網(wǎng)絡技術的發(fā)展，已極大地改變了我們的生產(chǎn)生活方式。電子商務、網(wǎng)絡購物也是計算機與網(wǎng)絡技術發(fā)展的結(jié)果。計算機與網(wǎng)絡屬于生產(chǎn)力的范疇，生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關系，生產(chǎn)關系對生產(chǎn)力具有反作用。那什么決定生產(chǎn)力呢？是人們的需求與欲望，需求與欲望的無止境推動著生產(chǎn)力不斷向前發(fā)展。電子商務與網(wǎng)絡購物是人們需求的結(jié)果，也很好滿足了人們的需求。傳統(tǒng)零售業(yè)與電子商務和網(wǎng)絡購物相比，購買成本高。電子商務和網(wǎng)絡購物只要輕點鼠標，批量商品盡呈眼前；再輕點鼠標，所購商品就會送到家里。大量消費者，尤其是年輕人，選擇網(wǎng)上購物成為時尚與趨勢。伴隨這一趨勢，傳統(tǒng)零售業(yè)固守已有經(jīng)營模式，經(jīng)營陷入困境，甚至出現(xiàn)閉店潮，造成一部分人失業(yè)是一種必然現(xiàn)象。

科學技術的發(fā)展對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的沖擊，從全社會整體看，究竟是就業(yè)人數(shù)增加了還是減少了？這是一個古老而現(xiàn)代的問題。在18世紀，古典經(jīng)濟學家大衛(wèi)李嘉圖就對此進行過論述，但至今仍是一個繞不開的話題與研究領域。科學技術的發(fā)展一方面會對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)沖擊，使在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)部門工作的勞動者失業(yè)，另一方面又創(chuàng)造了新的產(chǎn)業(yè)，形成對勞動者新的需求?？茖W技術的發(fā)展伴隨著勞動生產(chǎn)率提高，勞動生產(chǎn)率提高又會在以下三個方面擴大就業(yè)：第一，勞動生產(chǎn)率提高，生產(chǎn)單位使用價值的勞動耗費減少，產(chǎn)品成本下降、價格降低，對產(chǎn)品需求增加，企業(yè)規(guī)模擴大、對勞動力需求增加；第二，勞動生產(chǎn)率提高，勞動者收入增加，對產(chǎn)品需求增加，同樣會使企業(yè)增加勞動需求；第三，勞動生產(chǎn)率提高，企業(yè)利潤增加，企業(yè)規(guī)模也將進一步擴大，對勞動力的需求擴大。

：電子商務發(fā)展環(huán)境下，我國的就業(yè)形勢發(fā)生了哪些變化？

楊俊青：短期內(nèi)，伴隨電子商務的迅猛發(fā)展與網(wǎng)絡購物的普及，可能會使傳統(tǒng)零售業(yè)經(jīng)營陷入困境，甚至出現(xiàn)閉店潮，造成一部分人失業(yè)。但長期從全社會范圍整體看，電子商務發(fā)展，網(wǎng)絡購物又會創(chuàng)造新的部門，促長新的產(chǎn)業(yè)，再伴隨勞動生產(chǎn)率提高，企業(yè)成本減少，勞動者收入提高與企業(yè)利潤增加的合力，會形成新的勞動需求，會有利于促進就業(yè)。阿里巴巴為1200萬人提供了就業(yè)，占全國總?cè)丝诘?.6%，這就是一個很好的例證。這也正是目前我國經(jīng)濟進入新常態(tài)，增長換擋、動力轉(zhuǎn)化、結(jié)構(gòu)優(yōu)化、效益提升后，全社會并沒有出現(xiàn)失業(yè)潮的主要原因。

2014年，我國第三產(chǎn)業(yè)就業(yè)人員占全社會就業(yè)人員比重為40.6%，在三次產(chǎn)業(yè)就業(yè)勞動力中占比最高，與電子商務的拉動密切相關。電子商務的發(fā)展既創(chuàng)造了高技能崗位，如計算機等電子產(chǎn)品的軟硬件設計、生產(chǎn)和管理崗位，又擴大了對中低檔勞動者的需求，如對物流配送與騎自行車送外賣勞動者的需求劇增。

如果說，一個國家工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、信息化與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化過程的本質(zhì)，是農(nóng)業(yè)產(chǎn)值與就業(yè)人數(shù)在三次產(chǎn)業(yè)總產(chǎn)值與全社會就業(yè)人數(shù)中的比例逐漸縮小，二次、三次產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值與就業(yè)人數(shù)在三次產(chǎn)業(yè)總產(chǎn)值與全社會就業(yè)人數(shù)中的比例逐漸上升，那么，電子商務的發(fā)展則促進與加速了這一過程的實現(xiàn)。

電商發(fā)展影響產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，創(chuàng)造新的就業(yè)崗位

：電子商務發(fā)展對我國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和就業(yè)結(jié)構(gòu)帶來了哪些影響？

楊俊青：產(chǎn)業(yè)是生產(chǎn)相同、相似或可以相互替代的產(chǎn)品的廠商集合，不同產(chǎn)業(yè)之間的相互聯(lián)系與依存，構(gòu)成了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。經(jīng)濟發(fā)展的實質(zhì)就是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級創(chuàng)造著新的就業(yè)崗位，推動著就業(yè)結(jié)構(gòu)的變化。

電子商務是計算機與網(wǎng)絡技術發(fā)展的結(jié)果，改變了任何一種市場供求雙方相互作用使資源得到有效配置的場所與方式。電子商務出現(xiàn)前，人們主要在一個實體場所通過面對面協(xié)商、談判實現(xiàn)均衡，主要由供求雙方將商品運送到一定地點；電子商務出現(xiàn)后，供求雙方在一個虛擬的空間進行選擇、協(xié)商與交換，達成均衡后由第三方物流配送運輸完成購買，第三方物流企業(yè)飛速發(fā)展。所以，要通過電子商務完成購買，需構(gòu)筑網(wǎng)上虛擬交換空間，承載這一虛擬交換空間的是計算機、手機及相關電子產(chǎn)品，將這些計算機、手機與相關電子產(chǎn)品聯(lián)在一起的是光纜、網(wǎng)線等。這些硬件要有效運行，需進行編程。這拉動著計算機、手機、相關電子產(chǎn)品及光纜與網(wǎng)線業(yè)的發(fā)展，形成了對生產(chǎn)、經(jīng)營與維護這些軟硬件產(chǎn)品人才的需求，催生了生產(chǎn)、經(jīng)營這些產(chǎn)品的企業(yè)，出現(xiàn)了北京的中關村，大學開設了信息管理與計算機專業(yè)。

除此之外，電子商務不僅影響各個產(chǎn)業(yè)內(nèi)的經(jīng)營方式、管理模式、技術水平，對產(chǎn)業(yè)的組織結(jié)構(gòu)也產(chǎn)生了重要影響。產(chǎn)業(yè)內(nèi)的組織結(jié)構(gòu)簡稱產(chǎn)業(yè)組織，指產(chǎn)業(yè)內(nèi)企業(yè)間的相互關系及其表現(xiàn)。現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)組織理論中的一個重要內(nèi)容是進入和退出壁壘。進入指某一企業(yè)開始生產(chǎn)或經(jīng)營某一產(chǎn)業(yè)內(nèi)原有企業(yè)產(chǎn)品或替代品，進入壁壘則是指企業(yè)進入這一市場在政治、法律、經(jīng)濟、文化等方面的障礙；退出與退出壁壘則與進入與進入壁壘的意義相反。國家正在鼓勵互聯(lián)網(wǎng)+與電商的發(fā)展，電商在政治、法律方面不存在進入障礙；電商在虛擬平臺上的交易與實體店交易平臺相比經(jīng)濟成本很低，新的交易方式的先進與時尚性，使得愿意開店人的進入與退出障礙都很小，極大地提高了市場上廠商的數(shù)量。從廠商面臨的消費者而言，實體店受地域空間限制，承載電商的互聯(lián)網(wǎng)則不受地域限制以及消費者數(shù)目劇增，即對廠商而言可有無限消費者，對消費者而言可有無限廠商，這就極大地提高了市場的完全競爭性。在完全競爭市場下，廠商與消費者各自可實現(xiàn)自我的利潤最大化與效用最大化目標，提高了全社會福利與獲得感。

創(chuàng)新銷售管理方式，促進傳統(tǒng)行業(yè)失業(yè)人員再就業(yè)

：對于傳統(tǒng)零售業(yè)中的失業(yè)人員，如何解決他們的再就業(yè)問題？

楊俊青：傳統(tǒng)零售業(yè)中的失業(yè)人員大都屬于就業(yè)困難群體。短期內(nèi)，政府應該讓他們享受失業(yè)保險或低保，鼓勵與扶持他們根據(jù)市場需求與自身素質(zhì)參加各種培訓，提高自身技能與素質(zhì)以滿足崗位需求，盡快找到新的工作。長期內(nèi)，傳統(tǒng)零售業(yè)應該利用自身多年積累并輔之以各種融資工具，使其向規(guī)?；c集團化發(fā)展并融入互聯(lián)網(wǎng)工具，形成傳統(tǒng)零售業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)的線下與線上相結(jié)合的銷售模式，優(yōu)先保障經(jīng)過培訓后能夠適應新銷售模式、愿意回來的老員工就業(yè)；與此同時，電子商務企業(yè)也可以增加傳統(tǒng)零售業(yè)，探索互聯(lián)網(wǎng)+傳統(tǒng)零售業(yè)的銷售模式，在增加的傳統(tǒng)零售業(yè)中雇傭有在傳統(tǒng)零售業(yè)工作經(jīng)驗的勞動者就業(yè)，形成傳統(tǒng)零售業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)與互聯(lián)網(wǎng)+傳統(tǒng)零售業(yè)兩種銷售模式。前者以傳統(tǒng)零售業(yè)為主、互聯(lián)網(wǎng)電子商務為輔，后者以互聯(lián)網(wǎng)電子商務為主、傳統(tǒng)零售業(yè)為輔，二者在發(fā)展中相互補充與競爭，優(yōu)勝劣汰，也許會孵化出新的銷售模式，解決失業(yè)人員的再就業(yè)問題。

再從管理視角看，不論是傳統(tǒng)零售業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)模式，還是互聯(lián)網(wǎng)+傳統(tǒng)零售業(yè)模式，其管理方式都要發(fā)生變化。由過去對員工的壓低工資、延長勞動時間、獲取利潤的大棒式管理，轉(zhuǎn)化為滿足勞動者需求、激勵勞動者積極性、提高勞動生產(chǎn)率、增加利潤的人本管理模式。通過企業(yè)利潤資本化，擴大企業(yè)規(guī)模，吸納更多勞動者就業(yè)，實現(xiàn)勞資雙方與社會合作共贏，避免民工荒、勞資關系緊張以及勞資沖突頻發(fā)問題，使員工在全社會合作共贏下樂業(yè)安居。

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