無憂保失業(yè)保險(xiǎn)早報(bào)：對(duì)過去十年的中國社會(huì)保障如何評(píng)價(jià)？下一步應(yīng)該如何完善？未來要打造一個(gè)比較完善的社會(huì)保障體系，有哪些關(guān)鍵點(diǎn)需要攻克？《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》近日專訪了清華大學(xué)公共管理學(xué)院就業(yè)與社會(huì)保障研究中心主任楊燕綏。制度框架完成體系亟待完善第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：過去十年中國的社會(huì)保障發(fā)展較快，現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了制度全覆蓋，你如何評(píng)價(jià)目前我國的社會(huì)保障現(xiàn)狀？下一步應(yīng)該如何完善？楊燕綏：過去十年，我們制定了《社會(huì)保險(xiǎn)法》，增加了社會(huì)保障預(yù)算，提出了覆蓋全民與整合城鄉(xiāng)的社會(huì)保障體系建設(shè)目標(biāo)，并以史無前例的速度完成了制度框架，這是相當(dāng)大的一個(gè)進(jìn)步。按照國際勞工組織102號(hào)《社會(huì)保障公約》的規(guī)定，社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)是人人可能遇到的，危及基本生活安全的風(fēng)險(xiǎn)，主要包括七大風(fēng)險(xiǎn)，通過社會(huì)保障體系做到生有所育、住有所居、老有所養(yǎng)、病有所醫(yī)、傷有所療、失業(yè)有所幫、災(zāi)難有所救。在過去十年里，針對(duì)七大風(fēng)險(xiǎn)國家均有了制度安排和較低的保障水平。但是，這僅是一個(gè)制度框架，尚未形成體系：第一，中國至今沒有社會(huì)保障立法和規(guī)劃，缺乏社會(huì)共識(shí)；現(xiàn)行制度安排源自各部門的政策，分別覆蓋不同人群，外延是碎片的，內(nèi)涵是欠公平的；第二，籌資渠道少，缺乏中長期測(cè)算和預(yù)算，企業(yè)社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)率負(fù)擔(dān)過重，在財(cái)務(wù)上是不可持續(xù)的；第三，缺乏投資渠道，對(duì)個(gè)人而言，七大風(fēng)險(xiǎn)覆蓋人的一生，會(huì)在人生不同階段發(fā)生，現(xiàn)行社會(huì)保障政策忽略了個(gè)人的財(cái)務(wù)生命周期的規(guī)律性，8%個(gè)人養(yǎng)老保險(xiǎn)是一個(gè)剛性的費(fèi)率，存在財(cái)政專戶里等待貶值，對(duì)年輕人很不公平。城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老儲(chǔ)蓄同樣遇到這個(gè)問題。在十二五期間，亟待將社會(huì)保障視為系統(tǒng)工程，全面進(jìn)行體系建設(shè)。警惕從經(jīng)濟(jì)GDP跌入福利GDP日?qǐng)?bào)：要打造一個(gè)比較完善的社會(huì)保障體系，有哪些關(guān)鍵點(diǎn)需要攻克？楊燕綏：社會(huì)保障體系建設(shè)需要四個(gè)條件。第一個(gè)條件是社會(huì)保障的法律共識(shí)。中國現(xiàn)在還沒有一個(gè)社會(huì)保障立法框架，政府的不同部門、中央和地方，甚至老百姓、學(xué)者、媒體對(duì)社會(huì)保障都沒有一個(gè)統(tǒng)一的認(rèn)識(shí)。中國現(xiàn)在特別需要一個(gè)立法框架來達(dá)成共識(shí)，需要對(duì)社會(huì)保障有一個(gè)從內(nèi)涵到外延和體系的描述。在這個(gè)立法框架下，才可以做好預(yù)算、政策部門的設(shè)置和分工、信息系統(tǒng)建設(shè)等。因?yàn)槿狈沧R(shí)，各部門可能會(huì)打著民生旗號(hào)爭(zhēng)著要錢。我現(xiàn)在擔(dān)心這樣下去，會(huì)出現(xiàn)打著民生旗號(hào)搞福利GDP的現(xiàn)象。當(dāng)各項(xiàng)社會(huì)保障支出占GDP的一定比例了，這個(gè)錢怎么能有效、科學(xué)使用呢？需要將社會(huì)保障政策設(shè)計(jì)和社會(huì)建設(shè)結(jié)合起來。第二個(gè)條件是針對(duì)七大風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行政策設(shè)計(jì)。社保制度安排其實(shí)就是解決三個(gè)問題：找錢、管錢、發(fā)錢。首先，對(duì)七大風(fēng)險(xiǎn)要做很好的風(fēng)險(xiǎn)描述，在風(fēng)險(xiǎn)描述的基礎(chǔ)上做好各種測(cè)算和精算，明確每一種風(fēng)險(xiǎn)需要多少錢。然后在此基礎(chǔ)上建立公共財(cái)政預(yù)算和社會(huì)保障多元化的籌資體系，包括社會(huì)保障稅、社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)、公民自儲(chǔ)公助、社會(huì)捐款、政府融資、市場(chǎng)收益等。至于管錢，就是要做好資金管理計(jì)劃，做到資金的保值。發(fā)錢也非常關(guān)鍵，要提高資金的使用效率，保證資金真正發(fā)給有需要的人。第三個(gè)條件是建立一卡通的社會(huì)保障服務(wù)和政策執(zhí)行體系，基于社會(huì)保障權(quán)益記錄建設(shè)居民檔案和征信體系，在此基礎(chǔ)上建立待遇調(diào)整機(jī)制，便于居民轉(zhuǎn)移攜帶等；同時(shí)還可以加強(qiáng)人口質(zhì)量和數(shù)量的統(tǒng)計(jì)與分析，徹底解決各個(gè)部門多龍治水和信息孤島的問題，強(qiáng)化政府的社會(huì)治理能力。第四個(gè)條件是建立科學(xué)的評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，促進(jìn)政策的執(zhí)行。有法律共識(shí)、有政策的設(shè)計(jì)和執(zhí)行體系、有評(píng)價(jià)檢驗(yàn)，這個(gè)體系才能逐步建立起來，逐步走向成熟。例如，居民醫(yī)療支出占國家衛(wèi)生總支出的比例降至20%以下，可以解決看病貴的問題。中國正在進(jìn)入深度老齡社會(huì)，我們已進(jìn)入倒計(jì)時(shí)解決社會(huì)問題的創(chuàng)新階段，應(yīng)在十二五期間真正解決這個(gè)問題，然后再經(jīng)過十三五才能確保在2020年實(shí)現(xiàn)全面小康社會(huì)。日?qǐng)?bào)：你剛才談到找錢、管錢和發(fā)錢，我們?cè)诓稍L中發(fā)現(xiàn)，發(fā)錢過程中確實(shí)存在很多問題。比如我們?cè)谵r(nóng)村做的調(diào)查顯示，能不能領(lǐng)上低保跟關(guān)系和個(gè)人的活動(dòng)能力有很大關(guān)系。這個(gè)問題怎么來解決呢？楊燕綏：我們現(xiàn)在應(yīng)該趕快建立居民檔案和征信系統(tǒng)，這樣才能甄別出真正的需要。比如民政部門要做好三件事：識(shí)貧、扶貧、減貧。現(xiàn)在因?yàn)樽R(shí)別不了貧困，所以不是扶貧，而是保貧，甚至養(yǎng)了懶人。要做好這三件事，就需要居民檔案和征信系統(tǒng)。這個(gè)居民檔案應(yīng)該以社會(huì)保險(xiǎn)個(gè)人賬戶的記錄為中心，其他如民政、人口、公安等相關(guān)部門以此為中心建立自己的局域檔案，然后共享信息。為什么要以社會(huì)保險(xiǎn)個(gè)人賬戶為中心？因?yàn)檫@是個(gè)活檔案，社會(huì)保障管理機(jī)構(gòu)每年要審核繳費(fèi)基礎(chǔ)、記錄個(gè)人繳費(fèi)情況，居民認(rèn)為跟自己的權(quán)益相關(guān)，愿意跟它互動(dòng)，一互動(dòng)就活了。這樣一個(gè)中心、多個(gè)局域網(wǎng)，就可以建立鮮活的檔案，可以帶動(dòng)政府的整體協(xié)作。養(yǎng)老保險(xiǎn)要調(diào)結(jié)構(gòu)、建機(jī)制日?qǐng)?bào)：對(duì)于養(yǎng)老問題，人們有許多擔(dān)憂。你認(rèn)為中國養(yǎng)老保險(xiǎn)制度下一步應(yīng)該怎么完善？楊燕綏：首先，中國從政府到社會(huì)各方要盡快搞清楚人口老齡化的時(shí)間表。因?yàn)槔淆g化程度決定人口結(jié)構(gòu)的變化，人口結(jié)構(gòu)的變化決定養(yǎng)老籌資、養(yǎng)老金發(fā)放水平。其次，要盡快調(diào)整養(yǎng)老金的結(jié)構(gòu)。在結(jié)構(gòu)上，政府要盡快建立中央統(tǒng)一的國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金，確保解決所有老人的吃飯問題。同時(shí)盡快完善個(gè)人賬戶。國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金是公共產(chǎn)品，個(gè)人賬戶是準(zhǔn)公共產(chǎn)品。個(gè)人賬戶是自儲(chǔ)公助，政府要給予稅收優(yōu)惠。國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金是解決吃飯問題，克服老年貧困；個(gè)人賬戶是改善生活。但個(gè)人賬戶不完全是個(gè)人的事。政府需要做好稅收減負(fù)、低收費(fèi)服務(wù)甚至免費(fèi)服務(wù)、養(yǎng)老金保值等工作。所以簡單來說，中國養(yǎng)老保險(xiǎn)面臨的首要任務(wù)就是調(diào)結(jié)構(gòu)、建機(jī)制。在這個(gè)過程中，就推動(dòng)了中國去應(yīng)對(duì)人口老齡化，讓老年人也能擁有一些資產(chǎn)和購買力，從而增加企業(yè)訂單和年輕人的就業(yè)崗位，這樣積極的方面就出來了。從中國人口老齡化的時(shí)間表來看，調(diào)結(jié)構(gòu)、建機(jī)制的工作在十二五期間必須完成，要在中國步入超級(jí)老齡化之前完成這項(xiàng)工作。

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