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無(wú)憂保失業(yè)保險(xiǎn)早報(bào)：嘉賓：唐鈞中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書(shū)長(zhǎng)、研究員呂學(xué)靜首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，社會(huì)保障研究中心主任青連斌中共中央黨校教授汪澤英人力資源和社會(huì)保障部社會(huì)保障研究所宏觀研究室主任、研究員主持人：趙鴻文社會(huì)保障與人民幸福安康息息相關(guān)，事關(guān)改革開(kāi)放和社會(huì)主義現(xiàn)代化事業(yè)全局。國(guó)務(wù)院最近批轉(zhuǎn)的《社會(huì)保障十二五規(guī)劃綱要》明確提出，要在十二五期間，加快社會(huì)保障制度整合，提高統(tǒng)籌層次，做好各類(lèi)制度的銜接和社會(huì)保險(xiǎn)關(guān)系的轉(zhuǎn)移接續(xù)工作，努力清除影響就業(yè)人員轉(zhuǎn)移就業(yè)和享受各類(lèi)社會(huì)保障待遇的障礙。這意味著，長(zhǎng)期以來(lái)按城鄉(xiāng)、分就業(yè)群體建立的分散的社保制度，有望逐步實(shí)現(xiàn)全國(guó)一盤(pán)棋。分類(lèi)推進(jìn)是一個(gè)必然經(jīng)歷的過(guò)程主持人：我們的社保制度是分人群建設(shè)的，同時(shí)，城鄉(xiāng)之間、各個(gè)地區(qū)間的差異也很大，有人把這種狀態(tài)概括為碎片化，對(duì)此應(yīng)該怎么看？青連斌：碎片化，準(zhǔn)確地講，就是按照不同的人群，分別設(shè)計(jì)不同的社會(huì)保障制度，享受不同的待遇。比如目前的養(yǎng)老保障制度，實(shí)際就有好幾塊兒，機(jī)關(guān)和事業(yè)單位退休養(yǎng)老制度，城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度,不但資金來(lái)源不盡相同，保障標(biāo)準(zhǔn)也相差懸殊。大塊兒里面又有小碎片，比如農(nóng)民工，既不是城市職工，又不是農(nóng)民，那他歸城保，還是農(nóng)保？農(nóng)民那里還有一塊兒，農(nóng)村干部是一塊兒，農(nóng)村雙子女家庭又是一塊兒。這都是農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)大碎片里面的小碎片，這是客觀事實(shí)。怎么看碎片化？大家對(duì)碎片化提出了批評(píng)。我認(rèn)為，碎片化應(yīng)該歷史地看。以前社會(huì)保障包括養(yǎng)老保障，就是針對(duì)體制內(nèi)的職工。隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，除了體制內(nèi)這一塊兒，還要考慮沒(méi)有覆蓋的人群要不要保障。比如說(shuō)農(nóng)民，農(nóng)民靠土地養(yǎng)老，靠養(yǎng)兒防老，這在某一個(gè)時(shí)段講還有一定道理，現(xiàn)在就講不通了。農(nóng)民靠養(yǎng)兒防老，為什么城市居民不能靠養(yǎng)兒防老？還有土地養(yǎng)老，沒(méi)有地的失地農(nóng)民又靠什么來(lái)養(yǎng)老？都靠不住了，所以要把體制內(nèi)的社會(huì)保障向體制外拓展。原來(lái)體制內(nèi)的制度，是社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶相結(jié)合的辦法，比如說(shuō)養(yǎng)老保險(xiǎn)，企業(yè)要繳20%，個(gè)人要繳8%。這樣高的繳費(fèi)比例，一些人群很難適應(yīng)，農(nóng)民工退保的就很多。后來(lái)有些地方為了適應(yīng)農(nóng)民工這種情況，就把費(fèi)率降低，實(shí)際上就是搞了一個(gè)和職工養(yǎng)老保險(xiǎn)不一樣的農(nóng)民工養(yǎng)老保險(xiǎn)。再后來(lái)，方方面面的制度建立起來(lái)了。這樣來(lái)看，碎片化實(shí)際上是一種進(jìn)步。農(nóng)民原來(lái)連基本的養(yǎng)老、基本的醫(yī)療保障制度都沒(méi)有，現(xiàn)在有了這個(gè)制度總比沒(méi)有要好。汪澤英：碎片化需要理性看待。社會(huì)保障是工業(yè)化的產(chǎn)物，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段，與職業(yè)相關(guān)聯(lián)建立的，后來(lái)逐步拓展到非職業(yè)人群，拓展到農(nóng)民。從國(guó)外來(lái)看，也有這么一個(gè)過(guò)程。比如日本，從歷史來(lái)看，公務(wù)員和其他人，公職教師和私營(yíng)教師，農(nóng)林漁這些行業(yè)，都實(shí)行過(guò)不同的制度。他們也是后來(lái)才慢慢整合的。他們的整合是新人整合，老人不動(dòng)，就是已退休人員仍然按照原來(lái)的養(yǎng)老金拿，是多少就多少，養(yǎng)老金是統(tǒng)一調(diào)整的。外人來(lái)看，目前是一個(gè)統(tǒng)一的制度，但內(nèi)部留有歷史整合的軌跡、發(fā)展的軌跡。從總體上來(lái)看，世界上城鄉(xiāng)社會(huì)保障制度的建立幾乎都不同步，有先有后是正?，F(xiàn)象，這是社會(huì)發(fā)展過(guò)程中必然要出現(xiàn)的事物。所以，我們現(xiàn)在這個(gè)過(guò)程也是符合社會(huì)保障發(fā)展規(guī)律的。
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書(shū)長(zhǎng)、研究員唐鈞王志才攝唐鈞：碎片化這個(gè)詞我不太贊成，但是怎么表述，也沒(méi)想好。因?yàn)樯鐣?huì)保障制度在建立和完善的過(guò)程中，尤其在覆蓋面不斷擴(kuò)大的過(guò)程中，肯定是首先根據(jù)不同的群體建立不同的制度，然后才能夠考慮合成一個(gè)制度，這是一個(gè)發(fā)展過(guò)程中的必然現(xiàn)象。我還有一個(gè)不贊成，就是社保領(lǐng)域的城鄉(xiāng)一體化。這不符合當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)。農(nóng)村和城市，各方面的差異都很大，生產(chǎn)方式、生活方式和消費(fèi)水平都不一樣，怎么可能一下子一體化呢？這個(gè)愿望是好的，但是如果作為一個(gè)工作上的口號(hào)提出來(lái)，我覺(jué)得有點(diǎn)兒冒了。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是可以的，講城鄉(xiāng)一體化有點(diǎn)兒太早了，現(xiàn)在首要的任務(wù)是全覆蓋?，F(xiàn)在是進(jìn)行制度整合的好時(shí)機(jī)主持人：社會(huì)對(duì)社保制度的整合一直非常期盼，希望早日實(shí)現(xiàn)一卡在手，走遍神州。目前是進(jìn)行整合，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)全國(guó)一盤(pán)棋的好時(shí)機(jī)嗎？唐鈞：一卡在手，走遍神州，實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)還是比較遙遠(yuǎn)的。但是這個(gè)問(wèn)題提得非常及時(shí)。因?yàn)樯绫０l(fā)展到現(xiàn)在，最大的問(wèn)題是什么呢？就是農(nóng)民工的問(wèn)題。2億多農(nóng)民工流動(dòng)性比較大，他們也交錢(qián)了，但是最后能不能享受，還是一個(gè)問(wèn)號(hào)。當(dāng)年農(nóng)民工為什么要退保呢？他覺(jué)得這個(gè)事兒不靠譜，如果他流動(dòng)的話，這個(gè)錢(qián)就得留在當(dāng)?shù)兀瑤Р蛔?。不僅僅是農(nóng)民工的問(wèn)題，還涉及從城市到城市的流動(dòng)人口，他也帶不走。所以，農(nóng)民工就退保，反正勞動(dòng)合同一年一簽，明年再來(lái)再簽約、再繳費(fèi)、再退保，至少自己繳費(fèi)的那一部分不吃虧。嚴(yán)格說(shuō)來(lái)，這不是退保，因?yàn)楦髽I(yè)簽約就是一年，到年底的時(shí)候按照規(guī)定可以把自己那部分拿走，這是符合當(dāng)時(shí)的規(guī)定的。企業(yè)這部分就歸了當(dāng)?shù)卣?，地方政府從中占了農(nóng)民工很大的便宜。要整合碎片化的社會(huì)保險(xiǎn)制度，建立公平的社會(huì)保障體系，就目前來(lái)說(shuō)，不同制度間的轉(zhuǎn)移接續(xù)是重要議題，其中最大的問(wèn)題就是農(nóng)民工的轉(zhuǎn)移接續(xù)問(wèn)題。青連斌：這些年來(lái)，我國(guó)社會(huì)保障建設(shè)由點(diǎn)及面，不斷填補(bǔ)空白，越來(lái)越多的人享有基本社會(huì)保障。今年還要實(shí)現(xiàn)新農(nóng)保和城居保制度全覆蓋，各項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)覆蓋面不斷擴(kuò)大。在看到成績(jī)和進(jìn)步的同時(shí)，也必須清醒地看到存在的問(wèn)題和不足。比如，我國(guó)社會(huì)保障體系還不完善，城鄉(xiāng)社會(huì)保障發(fā)展還不平衡，特別是農(nóng)村地區(qū)嚴(yán)重滯后；加強(qiáng)制度整合、銜接和推進(jìn)管理服務(wù)一體化的要求日趨緊迫，難度不斷提高；城鄉(xiāng)間、不同群體間社會(huì)保障待遇差距仍然較大，矛盾比較突出；社會(huì)保險(xiǎn)統(tǒng)籌層次低，信息化建設(shè)發(fā)展水平不均衡，等等?，F(xiàn)在到十二五時(shí)期了，我們要全面建設(shè)小康社會(huì)，社會(huì)保障領(lǐng)域目前這種狀態(tài)確實(shí)需要改變。下一步，社保工作面臨的最大問(wèn)題，不是出臺(tái)多少制度，而是進(jìn)行制度整合，能整合的整合，不能整合的要建立制度之間的銜接機(jī)制?，F(xiàn)在正是改革的一個(gè)好時(shí)機(jī)，如果錯(cuò)過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì)，下一步更難改了，因?yàn)橹贫纫呀?jīng)定型，越來(lái)越固化了。首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)社會(huì)保障研究中心主任、教授呂學(xué)靜王志才攝呂學(xué)靜：這個(gè)時(shí)候國(guó)家出臺(tái)《社會(huì)保障十二五規(guī)劃綱要》具有非常重要的意義。這是社會(huì)保障領(lǐng)域第一個(gè)國(guó)家級(jí)專(zhuān)項(xiàng)規(guī)劃，充分體現(xiàn)了黨和政府更加重視保障和改善民生，也說(shuō)明社會(huì)保障工作在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局中處于越來(lái)越重要的位置?！兑?guī)劃綱要》是一個(gè)大社保的概念，基本要求是四個(gè)更加：更加注重保障公平，更加注重統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，更加注重優(yōu)質(zhì)高效服務(wù)，更加注重可持續(xù)發(fā)展。同時(shí)，也跟《社會(huì)保險(xiǎn)法》緊密相連，部署比較具體，既有利于推動(dòng)社會(huì)保障事業(yè)長(zhǎng)期整體系統(tǒng)可持續(xù)發(fā)展，也體現(xiàn)了全國(guó)一盤(pán)棋。破除利益制約因素是關(guān)鍵主持人：實(shí)現(xiàn)社保全國(guó)一盤(pán)棋到底難在哪里？有哪些挑戰(zhàn)？呂學(xué)靜：社保那么多項(xiàng)目，主要的是整合養(yǎng)老保險(xiǎn)。醫(yī)療保險(xiǎn)能實(shí)現(xiàn)異地就醫(yī)，看病報(bào)銷(xiāo)方便就可以。失業(yè)、工傷、生育保險(xiǎn)涉及一部分人群，還好說(shuō)。養(yǎng)老制度能不能進(jìn)一步統(tǒng)籌整合？那些處于待遇較高制度中的參保者，會(huì)不會(huì)在這種調(diào)整中，擔(dān)心待遇降低而產(chǎn)生抵制拖延情緒？轉(zhuǎn)出地希望人走了，統(tǒng)籌基金留下來(lái)，轉(zhuǎn)入地則擔(dān)心要用積累的資金補(bǔ)貼新來(lái)的勞動(dòng)力，地方利益怎樣合理分配？還有繳費(fèi)問(wèn)題，事業(yè)單位和公務(wù)員不繳，另外三類(lèi)人繳。職工繳得多，企業(yè)還要繳。要整合，要減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，怎么做？要是一開(kāi)始還好做，現(xiàn)在制度不是一張白紙，每個(gè)都不一樣，整合起來(lái)挺需要智慧的。就像做衣服，完整的一塊兒大布，從頭做起，想做什么衣服隨便你去裁，這樣的裁縫好做?，F(xiàn)在已經(jīng)分門(mén)別類(lèi)地做出各自的樣子了，再去把它天衣無(wú)縫地拼接、剪裁，就難得多了。我們現(xiàn)在的制度整合，就需要做這樣高超的技藝活兒。唐鈞：現(xiàn)在對(duì)社保制度進(jìn)行整合，在技術(shù)上沒(méi)有問(wèn)題。我國(guó)金保工程開(kāi)展近10年，到十二五末將有8億人擁有社?？?，技術(shù)支持應(yīng)該沒(méi)太大問(wèn)題。在政策方面，《社會(huì)保險(xiǎn)法》已經(jīng)相當(dāng)明確，包括這次出臺(tái)的《社會(huì)保障十二五規(guī)劃綱要》。真正的難點(diǎn)，恐怕就在于利益調(diào)整。利益調(diào)整，涉及地區(qū)利益、群體利益。等全國(guó)統(tǒng)籌的時(shí)候，中央和地方的利益也有一個(gè)調(diào)整問(wèn)題。中共中央黨校教授青連斌王志才攝青連斌：要做到全國(guó)一盤(pán)棋，還有兩個(gè)難點(diǎn)。一是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌問(wèn)題。城鄉(xiāng)完全一體化是不可能的，但是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是可以的，城鄉(xiāng)搞成一個(gè)制度，一個(gè)制度里面有兩個(gè)待遇。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌難在哪里呢？農(nóng)村的待遇水平是比較低的，你要把農(nóng)村的水平提高到城市，國(guó)家財(cái)政承受不了；要把城市水平降下來(lái)，城市又不干。所以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是一個(gè)難點(diǎn)。另外一個(gè)難點(diǎn)，就是城市里面的機(jī)關(guān)、事業(yè)單位和企業(yè)要整合。這兩個(gè)整合肯定要涉及機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員待遇降低的問(wèn)題，不降低，只能把職工待遇提高到跟事業(yè)單位相同，這也不太可能。這就是改革的難點(diǎn)。制度整合要從實(shí)際出發(fā)主持人：如今《規(guī)劃綱要》的出臺(tái)，給廣大參保者以信心和希望。有了頂層設(shè)計(jì)，還要實(shí)施到位，下一步從具體實(shí)施來(lái)說(shuō)，還應(yīng)做哪些工作？呂學(xué)靜：下面要做的話，要分兩步走。第一步，在十二五剩下的幾年中，對(duì)現(xiàn)有制度進(jìn)行整合，縮小差距，體現(xiàn)公平。有兩個(gè)問(wèn)題迫切需要解決。一是盡快實(shí)現(xiàn)各類(lèi)社保制度之間的銜接轉(zhuǎn)移。目前農(nóng)民工有2.5億人，將近三成的農(nóng)業(yè)戶籍人口已經(jīng)居住在城鎮(zhèn)，中國(guó)歷史上第一次城鎮(zhèn)人口超過(guò)農(nóng)村人口，城鎮(zhèn)化水平超過(guò)50%。盡管如此，數(shù)字的城鎮(zhèn)化依然掩蓋不了戶籍制度帶來(lái)的福利差異化，而福利的大頭就是社保。如果能夠無(wú)障礙地轉(zhuǎn)移接續(xù)，農(nóng)民工心里才安穩(wěn)。二是解決雙軌制問(wèn)題，縮小城鄉(xiāng)、地區(qū)和不同社會(huì)群體之間的社保待遇差距。機(jī)關(guān)事業(yè)單位的養(yǎng)老改革必須得動(dòng)，如果不動(dòng)，任何改革都是勞神費(fèi)力，就是碎片化，繞來(lái)繞去還是沒(méi)有把機(jī)關(guān)和事業(yè)單位擱進(jìn)去。如果還不能順利啟動(dòng)的話，大家都看著，他們又不繳費(fèi)，又拿這么高的養(yǎng)老金，會(huì)失信于民。失去信任將來(lái)什么都不好做了，付出的代價(jià)會(huì)更大，而且不是拿錢(qián)能買(mǎi)回來(lái)的。第二步，在此基礎(chǔ)上，再進(jìn)行更加公平合理的設(shè)計(jì)和完善，最終走向完善統(tǒng)一的社會(huì)保障體系，也就是實(shí)現(xiàn)全國(guó)一盤(pán)棋。這是更遠(yuǎn)的事情。唐鈞：農(nóng)民工社保轉(zhuǎn)移接續(xù)問(wèn)題確實(shí)很緊迫。有專(zhuān)家講，要做到全國(guó)統(tǒng)籌才能辦這件事。其實(shí)我認(rèn)為有其他的變通辦法。比如說(shuō)省級(jí)統(tǒng)籌已經(jīng)實(shí)現(xiàn)，一個(gè)農(nóng)民工在廣東省工作，繳費(fèi)了就有記錄。既然是省級(jí)統(tǒng)籌了，省里面應(yīng)該可以把這些記錄歸總，用信息技術(shù)儲(chǔ)存起來(lái)。他到另外一個(gè)省以后，也可以把這些信息儲(chǔ)存起來(lái)。最后他退休的時(shí)候，可以把以前各個(gè)省的記錄調(diào)出來(lái)，按各個(gè)省退休當(dāng)時(shí)的政策，因?yàn)檎呤怯胁町惖?，該怎么給就怎么給。在全國(guó)建一個(gè)結(jié)算中心，比如說(shuō)一個(gè)人在上海打過(guò)工，在北京打過(guò)工，家在四川省，他退休的時(shí)候，最大的可能就是回四川省的老家。四川省就有責(zé)任把他前面的檔案都找出來(lái)，比如說(shuō)在上海繳了多少費(fèi)，在北京繳了多少費(fèi)，根據(jù)各個(gè)地方當(dāng)時(shí)的情況，按照政策做一個(gè)計(jì)算，然后四川就給他付錢(qián)。付完錢(qián)以后，因?yàn)槿珖?guó)有一個(gè)結(jié)算中心，最后把信息匯總到結(jié)算中心結(jié)算就行了。這樣的話，不必等到實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌。人力資源和社會(huì)保障部社會(huì)保障研究所宏觀研究室主任、研究員汪澤英王志才攝汪澤英：雙軌制問(wèn)題要客觀看待。一方面，任職單位類(lèi)型不同導(dǎo)致了養(yǎng)老金水平的差異，有合理因素。高學(xué)歷和專(zhuān)業(yè)技能水平比較高的，主要就業(yè)在機(jī)關(guān)事業(yè)單位，這些人人力資本投資比較高，再加上職務(wù)技術(shù)的晉升，導(dǎo)致工資水平就比企業(yè)同齡人高。另外，他們一般流動(dòng)性比較小，就業(yè)年限比較長(zhǎng)，工齡比較長(zhǎng)，養(yǎng)老金水平比企業(yè)也要高一些。另一方面，同等學(xué)歷，同等職務(wù)，同等技能，同等貢獻(xiàn)的人們，無(wú)論是公務(wù)員、事業(yè)單位人員，還是企業(yè)員工，退休后待遇應(yīng)該大體相同。若是制度造成差距較大，就是不合理的。唐鈞：雙軌制是現(xiàn)象而非本質(zhì)，企業(yè)職工養(yǎng)老金低，主要原因是與企業(yè)分配相關(guān)，因?yàn)轲B(yǎng)老金的多少是和工資成正相關(guān)的。往后怎么走？要避開(kāi)雙軌制這個(gè)說(shuō)法，因?yàn)檠刂@個(gè)思路討論下去是沒(méi)有結(jié)果的。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，最終走向完善統(tǒng)一的社會(huì)保障體系，要更加注重頂層設(shè)計(jì)和總體規(guī)劃。我談?wù)勎业脑O(shè)想，就是把養(yǎng)老金分成基本養(yǎng)老金和補(bǔ)充養(yǎng)老金兩個(gè)部分。第一塊，基本養(yǎng)老金。要在全國(guó)建立一個(gè)基本的養(yǎng)老保障制度，就是世界上很多國(guó)家都在實(shí)施的基本養(yǎng)老金制度。像美國(guó)的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)是強(qiáng)制性的，不參加屬于違法。這個(gè)制度，最主要的是講公平?？鋸堃稽c(diǎn)說(shuō)，從國(guó)家主席、國(guó)務(wù)院總理，到山村的一個(gè)老農(nóng)，理論上講，他們拿的錢(qián)差不多。這個(gè)錢(qián)是什么概念呢？是由國(guó)家按基本生活水平來(lái)兌現(xiàn)，保證每個(gè)公民基本生活的。基本生活水平可以做定量研究。我在2005年的時(shí)候曾經(jīng)測(cè)算過(guò)一次，一個(gè)三口之家過(guò)一般的日子需要多少錢(qián)。在北京大概每月需要900多塊，上海需要1000多一點(diǎn)，不包括教育和醫(yī)療的費(fèi)用。2005年到現(xiàn)在，差不多要翻一番，也就是2000塊錢(qián)左右，我們現(xiàn)在的養(yǎng)老金平均數(shù)也差不多是2000塊錢(qián)。以這個(gè)為基本的生活標(biāo)準(zhǔn)，在這個(gè)基礎(chǔ)上建立一個(gè)講公平的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。這個(gè)制度是國(guó)家負(fù)責(zé)的，現(xiàn)收現(xiàn)支的，因?yàn)樗且粋€(gè)相對(duì)來(lái)講比較低的標(biāo)準(zhǔn)。農(nóng)民怎么辦？農(nóng)民還按現(xiàn)行的交錢(qián)方式交錢(qián)，不足部分政府補(bǔ)貼。我一直在跟別人解釋?zhuān)罗r(nóng)保為什么這么少的錢(qián)，因?yàn)檗r(nóng)民手上還有塊地。新農(nóng)保的錢(qián)，是在農(nóng)村老人有一塊地的基礎(chǔ)上，再給一個(gè)補(bǔ)貼。我建議，如果農(nóng)民放棄這塊地，應(yīng)該就可以拿到跟城市居民差不多的養(yǎng)老金。這樣的話，也避免在土地問(wèn)題上糾纏不清。第二塊，補(bǔ)充養(yǎng)老金。在全民性的基本養(yǎng)老金之外，還有與職業(yè)相關(guān)的補(bǔ)充養(yǎng)老金，也叫職業(yè)年金，企業(yè)和個(gè)人還有余力就可以參加。補(bǔ)充養(yǎng)老金和工資掛鉤，和貢獻(xiàn)掛鉤，和效益掛鉤。補(bǔ)充養(yǎng)老金和基本養(yǎng)老金的保值增值運(yùn)作也不一樣。補(bǔ)充養(yǎng)老金不能由政府直接操作，要實(shí)行準(zhǔn)市場(chǎng)的運(yùn)作方式。準(zhǔn)市場(chǎng)是什么意思呢？就是按市場(chǎng)辦法運(yùn)作，但是政府財(cái)政托底，萬(wàn)一這個(gè)保險(xiǎn)公司倒閉了，這筆錢(qián)不能沒(méi)有了，政府要拿財(cái)政來(lái)?yè)?dān)保，當(dāng)然也可以做再保險(xiǎn)。只有這樣一個(gè)補(bǔ)充養(yǎng)老金，它才可以進(jìn)入資本市場(chǎng)，基本養(yǎng)老金是不能進(jìn)入資本市場(chǎng)的。如果要實(shí)現(xiàn)全國(guó)一盤(pán)棋的話，還有一個(gè)設(shè)想，就是住房公積金可以跟企業(yè)補(bǔ)充養(yǎng)老金合并。我是住建部專(zhuān)家咨詢委員會(huì)的專(zhuān)家，有時(shí)候跟他們開(kāi)玩笑，我說(shuō)，你們的住房公積金就是拿買(mǎi)不起房的人的錢(qián)去幫助買(mǎi)得起房的人買(mǎi)房。等我退休了，從我的住房公積金的賬戶拿出一筆錢(qián)來(lái)，它不就是養(yǎng)老金嗎？如果能把這兩筆錢(qián)合起來(lái)，用養(yǎng)老保險(xiǎn)基金來(lái)做按揭貸款，企業(yè)就有錢(qián)來(lái)參加補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)了。汪澤英：社會(huì)保障制度走到現(xiàn)在，成就和問(wèn)題都不是一天形成的，不可能推倒重來(lái)。從實(shí)現(xiàn)全國(guó)一盤(pán)棋的角度來(lái)講，既要考慮目前的現(xiàn)狀，又要考慮未來(lái)制度的統(tǒng)一和公平，還要考慮政策的穩(wěn)定性和連續(xù)性，經(jīng)濟(jì)社會(huì)的協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。目前比較重要的有下面這幾項(xiàng)。第一，轉(zhuǎn)變理念，提高認(rèn)識(shí)。加快建立并完善覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系，是推動(dòng)科學(xué)發(fā)展、促進(jìn)社會(huì)和諧的重要工作。各地區(qū)和各部門(mén)要從全體居民利益，從社會(huì)保障事業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的角度來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題。如果政策有利于社會(huì)保障事業(yè)發(fā)展，有利于整體一盤(pán)棋的推進(jìn)，有利于制度的公平，即使在部門(mén)或者區(qū)域利益受到損害的時(shí)候，也要積極支持。第二，部門(mén)間的合作也要做好一盤(pán)棋。政策和工作是分部門(mén)管理，這符合管理學(xué)的思想。我只有管了專(zhuān)業(yè)以后，才能把這個(gè)管好、管細(xì)。同時(shí)，如果光做好分工負(fù)責(zé)的事兒，部門(mén)間協(xié)作不夠，整體合力就出不來(lái)，合作協(xié)調(diào)就是失敗的。所以既要強(qiáng)調(diào)分工負(fù)責(zé)，又要強(qiáng)調(diào)協(xié)調(diào)合作，整體推進(jìn)《規(guī)劃綱要》。第三，加強(qiáng)相關(guān)政策和制度的研究設(shè)計(jì)。因?yàn)樯婕安块T(mén)利益、區(qū)域利益、群體利益的調(diào)整，要進(jìn)行大量的調(diào)查研究和論證，同時(shí)還要做好宣傳工作。只有把政策設(shè)計(jì)得更細(xì)、更科學(xué)以后，才能為后面全國(guó)一盤(pán)棋的推進(jìn)奠定基礎(chǔ)。如果政策沒(méi)有制定好，一盤(pán)棋肯定達(dá)不到效果。第四，加大財(cái)政投入。從制度要求來(lái)講，應(yīng)該力求資金平衡。財(cái)政在這方面投入的是什么呢？一是歷史欠賬問(wèn)題，向老工傷人員，向集體企業(yè)退休人員，向低收入群體傾斜，幫助殘疾人員、低保人員繳社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)。二是加大對(duì)農(nóng)民、城鎮(zhèn)居民、無(wú)收入群體的投入。三是加大經(jīng)辦基礎(chǔ)設(shè)施、經(jīng)辦隊(duì)伍網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的投入，特別是基層服務(wù)平臺(tái)、基層隊(duì)伍與網(wǎng)絡(luò)建設(shè)。政府在社會(huì)保險(xiǎn)方面承擔(dān)的是有限責(zé)任，投入的定位要明確。所以，從經(jīng)濟(jì)社會(huì)協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展角度考慮，既要提高社保待遇水平，加大財(cái)政投入，也要防止另一種傾向，認(rèn)為財(cái)政投入越多越好。投入太多肯定要擠占其他社會(huì)事業(yè)費(fèi)用，影響整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展。資料鏈接十二五社保覆蓋范圍繼續(xù)擴(kuò)大2011年，我國(guó)城鎮(zhèn)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)、城鎮(zhèn)基本醫(yī)療保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)、生育保險(xiǎn)的參保人數(shù)分別達(dá)到2.84億人、4.73億人、1.77億人、1.43億人、1.39億人，新農(nóng)保和城居民保參保人數(shù)達(dá)到3.64億人，新農(nóng)合參合人數(shù)達(dá)到8.32億人?！兑?guī)劃綱要》提出：到十二五期末，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)、基本醫(yī)療保險(xiǎn)保障人群實(shí)現(xiàn)基本覆蓋。城鎮(zhèn)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)參保人數(shù)達(dá)到3.57億人，其中企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)達(dá)到3.07億人；新農(nóng)保參保人數(shù)達(dá)到4.5億人。城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保險(xiǎn)參保率在2010年基礎(chǔ)上提高3個(gè)百分點(diǎn)。工傷保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)、生育保險(xiǎn)參保人數(shù)分別達(dá)到2.1億人、1.6億人、1.5億人。無(wú)憂保采用專(zhuān)業(yè)的云+SaaS技術(shù)，推出“互聯(lián)網(wǎng)+個(gè)人社保”的個(gè)體社保產(chǎn)品。用戶只需要關(guān)注無(wú)憂保微信號(hào)，即可在線進(jìn)行個(gè)人社保、公積金繳納咨詢等業(yè)務(wù)。
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