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　　主編：袁柏鑫 記者：王婭莉 安靜

　　大家好，歡迎收看《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》，繼續(xù)來關(guān)注“明天我們?nèi)绾勿B(yǎng)老？”這個(gè)話題。這幾天我們一直在探討?zhàn)B老難題，其實(shí)需要面對(duì)困難的不僅是過了60歲的老年人，許多即將踏入老年門檻的人群，他們就已經(jīng)提前感受到養(yǎng)老壓力。今天我們節(jié)目的第一個(gè)主角就是這樣，雖然還有幾年才到退休年齡，但養(yǎng)老卻成了他最擔(dān)憂的事。

　　凌玉昌的家坐落在沈陽市沈河區(qū)第三糧庫的職工宿舍里，50平米的老式簡易房雜亂不堪，到處落滿了灰塵，屋子里除了這臺(tái)舊電視外，再?zèng)]有一樣像樣的電器。墻上，老式的掛鐘還在走著，可是日歷卻停留在2006年8月19日，這是凌玉昌父親去世的日子。

　　凌玉昌：癌癥18年后才去世，這18年里的費(fèi)用，吃藥，保健品，花了多少錢？89年，那時(shí)候就拿了六萬多，困難到什么程度，人家吃點(diǎn)好的，我就對(duì)付一口。

　　今年57歲的凌玉昌原來是沈陽市第三建筑工程公司的一名焊接工人，2002年，47歲的他正當(dāng)年富力強(qiáng)，沒想到卻遭遇到了下崗，2萬元錢一次性買斷，他從此被推向了社會(huì)。下崗不久，妻子就跟他離婚了，帶走了僅有的幾萬元存款和唯一的女兒，剩下他一個(gè)人。雖然有著一手過硬的焊接技術(shù)，養(yǎng)活自己似乎沒那么難，但是母親常年臥病在床需要照料，父親身患癌癥需要治療，10年來凌玉昌一半的時(shí)間是在病床和醫(yī)院里度過，出去打工也只能是斷斷續(xù)續(xù)。

　　凌玉昌：到什么程度，甚至不出去干活，老人需要我得去看護(hù)。

　　有點(diǎn)收入要先緊著給老人治病，從下崗那天開始，凌玉昌的養(yǎng)老保險(xiǎn)就一直懸著，沒再交過一分錢。直到今年3月，聽說補(bǔ)繳養(yǎng)老保險(xiǎn)的窗口要關(guān)閉，他去社保中心咨詢了一下，才知道，10年期間自己要補(bǔ)的養(yǎng)老保險(xiǎn)金加起來是43311元。

　　凌玉昌：從02年，1372.2元，2012年（3月），總共是4萬多，中間有7000多，8000多，我瞅著費(fèi)勁?，F(xiàn)在我完全交不上。

　　做為老工業(yè)基地的沈陽，從上世紀(jì)90年代開始，大批工人分流下崗。2000年的數(shù)據(jù)顯示，沈陽市當(dāng)時(shí)累計(jì)下崗職工已超過65萬。對(duì)于企業(yè)職工的養(yǎng)老保障，1991年6月，國務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》，規(guī)定養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)用由國家、企業(yè)、個(gè)人共同負(fù)擔(dān)，1995年，國務(wù)院發(fā)出《關(guān)于深化企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的通知》，正式確立了社會(huì)統(tǒng)籌與個(gè)人帳戶相結(jié)合的養(yǎng)老保險(xiǎn)新模式，幾經(jīng)調(diào)整，2005年，最終確定了個(gè)人8%，企業(yè)20%的繳納比例。凌裕昌在下崗的時(shí)候，企業(yè)就停止了為他繳納保險(xiǎn)。如果補(bǔ)繳，需要他個(gè)人承擔(dān)全部28%的費(fèi)用。凌玉昌算了算，除了過去欠的四萬元，到60歲退休還有三年，每年還要再繳納將近一萬元的養(yǎng)老金，也就是說，60歲退休前他還要再補(bǔ)將近八萬元。沒有錢，他想到了賣房子。

　　凌玉昌：再交四萬，再加三萬，將近8萬多，加上醫(yī)療保險(xiǎn)，10萬多，從哪里出呢，說句不該說的話，我就得把家里的房子，大的賣掉，換小的，交上這部分錢。

　　凌玉昌住的是父母當(dāng)年分的福利房，也是他目前唯一的資產(chǎn)，如果實(shí)在沒辦法，他也只能走這條路，不過現(xiàn)在，他的心里還有個(gè)小算盤，他聽說自己從事的焊接工或許可以算特殊工種，享受提前退休的政策。

　　凌玉昌：要是按照特殊工種退的話，還能省一部分。但我一個(gè)老百姓咨詢有關(guān)部門后，工作人員說，按照政策你不算，人家根本不做解答。

　　按照規(guī)定，特殊工種男職工可以提前到55歲退休，如果能算上特殊工種的話，老凌不僅可以少交5年的養(yǎng)老保險(xiǎn)金，而且現(xiàn)在就可以拿到一個(gè)月2000多元的退休養(yǎng)老金。老凌算過，這里外里差了近10萬元，這對(duì)凌玉昌來說，可是救命的好事，但是，老凌說，他去辦過，沒辦下來

　　凌玉昌：告訴我，你是水電焊，不算特殊工種，我說為什么不算，我們?cè)谖镔|(zhì)匱乏的時(shí)候享受油票，還給我們保健費(fèi)，后來工作人員電話里回答我，說有些問題我解答不了，請(qǐng)你到沈陽市勞動(dòng)局解答。我去的時(shí)候，工作人員也是這么回答的，你水電焊不算，我說看看有關(guān)文件，對(duì)不起，沒有文件

　　老凌說，他一直想知道，他到底算不算特殊工種。為了幫助老凌搞清楚，我們決定陪老凌一起去一趟沈陽市人力資源與社會(huì)保障局。到了人社局，從一樓到二樓，又從二樓到一樓，老凌被晾在了一邊。在我們的溝通下，沈陽市人社局一位主管養(yǎng)老工作的處長，出面給老凌做了解釋。

　　沈陽市人社局養(yǎng)老處負(fù)責(zé)人：這不是我們的規(guī)定，我們的職責(zé)相當(dāng)于，電影院的導(dǎo)視員，你買完票，幾排幾號(hào)，我負(fù)責(zé)給你引到哪里，不負(fù)責(zé)解答，我無權(quán)解釋，無權(quán)修改。這里邊，有這個(gè)工種，我對(duì)照你檔案，你倆合拍，符合條件，我負(fù)責(zé)給你批，錯(cuò)了一點(diǎn)我也越不了雷池。

　　凌玉昌：這個(gè)既然是有毒有害工種，為什么不給我們定特殊工種？這個(gè)不是我們勞動(dòng)部門。你講清楚了，我提出來的問題，不是你解答范圍之內(nèi)的。

　　我解釋不了。

　　雖然最終也沒搞清楚，但老凌從沈陽市人社局出來時(shí)，還是有些激動(dòng)，畢竟見到了相關(guān)負(fù)責(zé)人。傍晚五點(diǎn)，正是下班時(shí)間，沈陽的街頭人和車都多了起來，一個(gè)人生活的老凌每天都要自己買菜做飯。

　　像凌玉昌這樣的情況，在全國并不是少數(shù)。在國企改制脫困的歷史過程中，有許多國企職工通過各種方式下崗分流。由于當(dāng)時(shí)一些配套措施不到位，再加上后來養(yǎng)老保障體制發(fā)生了變化，他們當(dāng)中有很多人都面臨歷史遺留問題。與凌玉昌同在沈陽的戴澤峰，也同樣因?yàn)轲B(yǎng)老金而發(fā)愁。

　　這間30平米的簡易樓里住著老戴一家三口人，廚房、洗漱間和女兒的臥室混雜在一起，沒有冰箱，沒有洗衣機(jī)，也沒有衣櫥和梳妝臺(tái)。今年55歲的戴澤峰原來是沈陽市第三糧庫的一名普通工人，2000年，企業(yè)給了他2萬元，一次性買斷25年的工齡，他和工廠的幾百名職工一起下了崗。

　　戴澤峰：孩子考高中，一炮干進(jìn)去1萬5，屬于自費(fèi)。省重點(diǎn)，壓上線了，多花點(diǎn)錢，能不去啊，老爸頭十一沒了，（剩下的錢）給他花了。

　　沒有手藝，也沒有積蓄，戴澤峰只能四處打打零工，工地，商場，家具城，他幾乎什么出力的活都干過，沒多久妻子也下崗回了家，沒有收入，一家三口只能靠他每個(gè)月賺的一千多塊錢。生活雖然拮據(jù)，但還能勉強(qiáng)維持，可沒想到的是，2005年，他被查出得了肝病，不僅不能再掙錢養(yǎng)家，而且還欠了一堆外債。

　　戴澤峰：住了一個(gè)月院，花了1萬多。老媽贊助點(diǎn)，小姨子贊助點(diǎn)，大伙湊。00：25：51治病老媽花了多少？那有幾萬。三四萬有了。00：26：16原來那邊還有個(gè)房子，都賣了，給我治病。沒賣多少，10多萬。

　　母親把房子賣了，給他治病，還給他補(bǔ)交了一萬七千元的養(yǎng)老保險(xiǎn)。但隨著職工工資平均水平的上漲，沈陽市接連對(duì)靈活就業(yè)人員養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)基數(shù)進(jìn)行了調(diào)整。到2009年后，他每個(gè)月的養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)漲到七八百，就再也交不上了。老戴說，到現(xiàn)在還欠著兩萬多，一直沒交。妻子每月打工能掙800元錢，加上已經(jīng)過了50歲，可以拿到每個(gè)月1500元的退休金，現(xiàn)在家里全靠妻子維持。

　　戴澤峰：現(xiàn)在我藥錢，固定得一個(gè)月500多。這個(gè)和這個(gè)，這個(gè)醫(yī)院有證，國家照顧，兩盒藥一百零點(diǎn)，這個(gè)藥，一盒55，一天三遍，一盒吃四天，一個(gè)月八盒，四百四。

　　失去了勞動(dòng)能力的老戴，只能在家里一邊養(yǎng)病，一邊干點(diǎn)簡單的家務(wù)，騎自行車不能超過10分鐘，走路最遠(yuǎn)也只能走上三五百米。母親媽家離得的很近，每天去看看母親成了老戴唯一的精神寄托。

　　戴澤峰母親：因?yàn)樗眢w不好，我把一處樓房賣了。當(dāng)媽的，含著眼淚，他不知道，看他也好，去也哭，回來也哭。到家也哭。為啥哭？他有病啊。

　　戴澤峰的母親今年76歲，一個(gè)月的退休金1500元錢，為了省錢給戴澤峰治病和交養(yǎng)老金，她每天只吃餅子就咸菜。

　　戴澤峰母親：這就是你的午飯？不炒菜？沒炒菜，咸菜疙瘩，咸鴨蛋，吃餅子，就咸菜，天天這么吃？有時(shí)候整倆菜，一個(gè)茄子一個(gè)土豆，擱點(diǎn)醬。醬茄子。

　　為了省錢，冰箱也成了擺設(shè)，基本不用。盡管一個(gè)月生活費(fèi)不超過500元，可是，再怎么省吃儉用，提起戴澤峰欠著的養(yǎng)老保險(xiǎn)金，兩個(gè)人還是嘆氣。

　　戴澤峰：它這養(yǎng)老這事怎么辦？你倆商量過嗎，到時(shí)候再說吧。他還差好幾年沒交呢。還有五年呢。還有七年半，七年半也得幾萬?，F(xiàn)在高，老漲。

　　戴澤峰母親：就是趕著往前活吧，活哪天算哪天。

　　空著手來的老戴，走時(shí)老母親給他拿了幾塊咸菜疙瘩，路過市場，老媽買了五個(gè)玉米，還要問兒子要不要拿兩個(gè)，分開時(shí)，老母親不放心，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)地提醒老戴，要他按時(shí)吃藥。

　　戴澤峰當(dāng)年所采取的買斷工齡方式，正式名稱叫協(xié)議解除勞動(dòng)合同。在全國范圍內(nèi)，大約有超過700萬職工都是在簽署了解除勞動(dòng)關(guān)系協(xié)議后，放棄了國企的飯碗。如果說，他們當(dāng)年的選擇是為了國企改革承擔(dān)了一部分代價(jià)，那么，今天的社會(huì)又應(yīng)該以什么樣的方式來幫助他們來分擔(dān)養(yǎng)老壓力呢？廣告之后，我們繼續(xù)來關(guān)注這個(gè)話題。

　　沈陽的鐵西區(qū)曾經(jīng)是國內(nèi)國有工業(yè)企業(yè)最集中的地區(qū)之一，號(hào)稱中國的魯爾區(qū)。上世紀(jì)九十年代，這里的國有企業(yè)一度經(jīng)營極度困難，國企職工大量分流下崗，鐵西也一度成了國企困境的代名詞。十多年過去了，這些當(dāng)年下崗的職工很多步入了晚年。他們的日子過得如何？我們?cè)偃タ纯础?/P>

　　這里沈陽市鐵西區(qū)的新華公園，每個(gè)周末這里都有很多老人來休閑。雖然當(dāng)年林立的煙囪早已變成了一座座高樓，但下崗工人的生活卻似乎沒有多大改變。

　　下崗工人55歲養(yǎng)老金欠5年沒交：靠打工一個(gè)月800多塊錢，啥也沒有，揀菜吃，吃菜都吃不起。出來打工1000來塊錢，要不是在這鍛煉（認(rèn)識(shí)），人家不用你，都老了誰用你。

　　下崗工人56歲養(yǎng)老金欠4年沒交：買菜買便宜菜，肉也不能老買，偶爾吃一回唄，經(jīng)濟(jì)條件，吃也吃不起。雞蛋老人一天能吃上一個(gè)不？不一定，有時(shí)候吃，有時(shí)候不吃，那玩意能天天吃嘛，沒那個(gè)經(jīng)濟(jì)條件。

　　這些下崗工人年齡大都在55歲上下，月收入1000多元，上有老下有小，大部分人的養(yǎng)老保險(xiǎn)金都沒交齊，等到60歲退休能領(lǐng)到固定的一份養(yǎng)老金成了他們的夢(mèng)想。清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授郭于華2004年曾對(duì)沈陽、長春兩市的近千名下崗職工進(jìn)行過專項(xiàng)調(diào)查，她當(dāng)時(shí)的調(diào)查顯示，下崗職工平均年齡42歲，其中45至49歲所占比例最大，占30.1%，其次是40－44歲年齡段，占26.9%。

　　清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授郭于華：這些人再就業(yè)很困難，其實(shí)大多數(shù)人沒法再就業(yè)，我研究報(bào)告里面他們?cè)倬蜆I(yè)的困難，很多人因?yàn)檫@種情況沒有辦法再就業(yè)，甚至他們的子女，學(xué)校畢業(yè)以后，都很難再就業(yè)都出現(xiàn)的，初次就業(yè)都出現(xiàn)了問題，你讓這批人怎么再就業(yè)，

　　郭于華的調(diào)查顯示，下崗失業(yè)人員中1年以上沒找到工作的占74%，有78%的下崗職工未承擔(dān)父母的贍養(yǎng)費(fèi)用，同時(shí)有37.8%的下崗職工現(xiàn)在仍然靠父母的養(yǎng)老金提供部分生活資助。

　　郭于華：讓他們通過再就業(yè)再購買市場化的養(yǎng)老保險(xiǎn)，來保障，這是其實(shí)是一個(gè)很不現(xiàn)實(shí)的一個(gè)問題。這種情況，你其實(shí)一個(gè)，一個(gè)必須得有一個(gè)，承擔(dān)這種責(zé)任的一個(gè)部門，那就是國家，來就是政府，就應(yīng)該給他們提供一個(gè)基本的生存保障。

　　對(duì)于這些和凌玉昌、戴澤峰有著同樣境況的下崗職工們來說，眼下的延遲退休政策，他們絕大多數(shù)都難以接受。

　　下崗工人55歲養(yǎng)老金欠3年沒交：就是100歲退休才好呢，為啥呢？人家房補(bǔ)啥都有，一年好幾萬，自己拿一半，人家去干啥，早餐，中餐，一個(gè)月的活一天干完。希望越晚退休越好。沒工作的自己交，打工1100，1200，交七八百，剩幾百了？延期俺們。再等十年，我上哪去，我現(xiàn)在找工作都費(fèi)勁，誰要啊。

　　下崗工人 55歲腦血栓病兩年 養(yǎng)老保險(xiǎn)欠兩年：有個(gè)孩子啞巴，老伴離婚了。藥錢，一個(gè)月2000多，能承受得了嗎？花不起。特別困難。聽說推遲的事？有影響？不交了，交不起。屬實(shí)交不起。

　　下崗工人62歲：國家怎么改革我們不反對(duì)，支持，因?yàn)楦母镄枰剿?，關(guān)鍵問題在哪里，沈陽重工業(yè)城市，企業(yè)倒閉，黃鋪的，和減員增效過程中，下崗的，年齡都不大，我合計(jì)啥，推遲退休的年齡，是不是給他們保留在60歲，別再延長了，再延長就增加他們的生活負(fù)擔(dān)了。

　　工人們說，沈陽這幾年對(duì)他們交納養(yǎng)老保險(xiǎn)也采取了放寬年限、免除滯納金等措施，但由于大家收入都較低，如果延遲退休，將對(duì)很多人的生活帶來巨大影響。清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授郭于華認(rèn)為，在社會(huì)轉(zhuǎn)型期，這部分群體承擔(dān)了高昂的改革成本，面對(duì)新的改革，在具體措施出臺(tái)時(shí)，要盡可能考慮他們的現(xiàn)實(shí)利益。

　　郭于華：這種紊亂不是因?yàn)樗麄冏约海且驗(yàn)橹贫然斐傻奈蓙y，是你這個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型，你這種制度化的這種變革造成的紊亂，你就要，你就要有人來承擔(dān)這個(gè)，承擔(dān)這個(gè)，不能把這個(gè)責(zé)任推給他們自己，由他們自己完全承擔(dān)。

　　雖然，在國企改革中，國家也實(shí)施了再就業(yè)工程，幫助下崗分流職工培訓(xùn)新的工作技能，尋找新的工作崗位。但這個(gè)人群中的4050人群，也就是40歲左右的女工和50歲左右的男工，轉(zhuǎn)崗再就業(yè)確實(shí)十分困難?，F(xiàn)在他們又到了該退休養(yǎng)老的年齡，國家怎么讓這些負(fù)擔(dān)了改革成本的人群不再繼續(xù)承受不可承受之重呢？

　　鄭秉文，中國社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任，今年上半年，是否延遲退休年齡的討論引發(fā)廣泛關(guān)注時(shí)，鄭秉文明確提出，退休年齡必須延遲，這讓他招致了很多非議。這些是各地寄給他的抗議信，但鄭秉文現(xiàn)在還是堅(jiān)持認(rèn)為，延遲退休年齡是趨勢。

　　鄭秉文：因?yàn)槿祟惖膲勖A(yù)期在不斷的提高，那么相對(duì)應(yīng)來講他的勞動(dòng)時(shí)期和他的退休時(shí)期如果失衡太嚴(yán)重的話，將會(huì)導(dǎo)致這個(gè)國家的核心競爭力要減少，

　　鄭秉文說，從全球范圍內(nèi)來看，1945年二次大戰(zhàn)結(jié)束后，許多國家都采取改革，延長退休年齡。德國法定退休年齡為65歲，希臘法定退休年齡男65歲，女60歲，瑞典法定退休年齡61－70歲，英國計(jì)劃在2016年4月到2018年11月期間，把女職工的退休年齡提高到65歲，男女并軌。而從壽命預(yù)期看，西方男女平均壽命預(yù)期平均76歲，中國是73歲，僅差3歲。清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長白重恩也認(rèn)為，延遲退休是趨勢。而像凌玉昌、戴澤峰他們這樣，對(duì)延遲退休年齡無法接受，是因?yàn)楸澈箅[藏的深層次制度原因。

　　清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長白重恩：因?yàn)檫^去我們承諾了這些職工到了一定年齡就可以退休，然后退休以后就可以享受養(yǎng)老待遇，如果說我們就是簡單的推遲了退休年齡，在其它方面沒有補(bǔ)償，確實(shí)是對(duì)這些人來說，不是很公平，他們反對(duì)我們也能夠理解。

　　白重恩說，人們對(duì)延遲退休年齡反彈強(qiáng)烈的另一個(gè)原因是，現(xiàn)實(shí)中存在著退休制度的雙軌制。上世紀(jì)90年代中期我國確定統(tǒng)籌結(jié)合的企業(yè)職工養(yǎng)老制度后，公務(wù)員和事業(yè)單位養(yǎng)老改革卻進(jìn)展緩慢，數(shù)據(jù)顯示，目前我國公務(wù)員已達(dá)1000萬人，平均每年增加100萬人。事業(yè)單位正式職工3000多萬。這說是說，大約有4000萬人在職期間，不用交納養(yǎng)老保險(xiǎn)金，而退休后拿到的養(yǎng)老金卻由財(cái)政劃撥。白重恩認(rèn)為，和延遲退休年齡相對(duì)應(yīng)，除了推進(jìn)養(yǎng)老制度加速并軌外，更關(guān)鍵的是要降低社保的繳費(fèi)率。

　　白重恩：這樣繳費(fèi)率高，它帶來兩個(gè)不良的后果。一個(gè)后果就是當(dāng)繳費(fèi)率高了以后，人們就勞動(dòng)的積極性就受到了影響，因?yàn)樯绫＠U費(fèi)一定程度上我們可以把它理解成一個(gè)稅，那么我去了勞動(dòng)，我得來的報(bào)酬，我不能，我拿得比較少，有很大一部分交走了，不再是我的，那我的勞動(dòng)積極性就會(huì)受影響。另一方面來說企業(yè)的，用勞動(dòng)力的成本也增加了，所以這時(shí)候就會(huì)影響就業(yè)，

　　白重恩說，2010年，他曾經(jīng)率課題組曾經(jīng)做過研究，我國基本養(yǎng)老、醫(yī)療、失業(yè)、工傷和生育五種保險(xiǎn)法定繳費(fèi)之和相當(dāng)于工資水平的40%，有的地區(qū)甚至達(dá)到50%。從實(shí)際繳費(fèi)來看，我國社保繳費(fèi)比例在全世界都屬于較高的，比我國更高的只有為數(shù)不多幾個(gè)國家。

　　白重恩：最近我們清華大學(xué)財(cái)政稅收研究所的一個(gè)研究人員也做了一個(gè)研究，他發(fā)現(xiàn)如果社保繳費(fèi)率過高，規(guī)避社保的這種行為也會(huì)變得更加嚴(yán)重。所以降低繳費(fèi)率它一方面可以促進(jìn)就業(yè)，另一方面也會(huì)減少這種規(guī)避的行為，使得更多的人愿意積極的參與社保，我覺得這個(gè)都是很正面，所以從這兩方面來說，我們都應(yīng)該要降低社保繳費(fèi)率。

　　中國社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任鄭秉文也指出，除了降低社保繳費(fèi)率，在推進(jìn)退休年齡改革時(shí)，還應(yīng)該有配套措施，激勵(lì)人們能夠延遲退休。

　　鄭秉文：每延一年有一定的好處，可以多拿一些養(yǎng)老金，那么這樣的話，對(duì)于生活困難的一部分群體，多一個(gè)選擇，他也許愿意選擇這樣一個(gè)制度，身體好，我為了退休后的這種收入更體面一些，他愿意多干一年，多干兩年甚至多干三年，我覺得這也是一個(gè)制度改革的一個(gè)重要方面。

　　鄭秉文說，在目前狀況下，退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長40億元，減支160億元，減緩基金缺口200億元。但從總體來看，對(duì)減緩養(yǎng)老金減力意義不大。對(duì)于我國養(yǎng)老金缺口有多大，現(xiàn)在還沒有準(zhǔn)確答案，但2010年數(shù)據(jù)顯示，目前全國32個(gè)統(tǒng)籌單位有15個(gè)當(dāng)期收不抵支。2011年，我國個(gè)人賬戶共積累基金2703億，但記賬額已經(jīng)超過25000億。白重恩建議，應(yīng)該加大國有資本經(jīng)營收益，也就是國企分紅轉(zhuǎn)移支付的力度，用于支持社會(huì)保障。

　　鄭秉文說：最近有一項(xiàng)研究發(fā)現(xiàn)我們的上市公司的分紅率只有18%，但是全世界比較大的國家，可比較的國家，50多個(gè)國家的平均分紅率是27%，所以我們的分紅率只有別人的三分之二，從這點(diǎn)講，我們的分紅率是比較低的＋。所以如果我們能把我們整體的企業(yè)的分紅率能夠提高到跟國際平均水平比較接近的那個(gè)程度，然后同時(shí)就是我們的母公司，它拿到了分紅以后繼續(xù)向財(cái)政部門來分紅，然后財(cái)政部門把這錢用來補(bǔ)充社保，這樣子就是一個(gè)比較合理的安排。

　　白重恩說，從研究來看看，國企分紅投入社保不僅不會(huì)影響國有企業(yè)的發(fā)展，還會(huì)使得國企發(fā)展的效率更高，因?yàn)楫?dāng)國企要獲得資金的時(shí)候，必須從資本市場上獲得資金，就會(huì)受到相應(yīng)的約束。

　　鄭秉文說：我覺得這是一個(gè)很重要的一步，如果這一步我們都做不到的話，那我們還能做什么？所以我覺得我們先，首先要考慮的就是用這個(gè)來補(bǔ)充社保。至于夠不夠，那我們?cè)偃y算，但是我覺得它可以解決很大一部分問題。

　　延遲退休年齡改革還需整體推進(jìn)

　　前不久《社會(huì)保障“十二五”規(guī)劃綱要》正式公布，“研究彈性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡的政策”被寫入綱要。如果我們從全球來看，延遲退休年齡確實(shí)是趨勢，很多國家也先后進(jìn)行了調(diào)整，但為什么在普通民眾中，延遲退休年齡為什么會(huì)引發(fā)普遍反彈，究其原因，是退休制度還沒能完全并軌，人們對(duì)養(yǎng)老金總體狀況缺乏了解。延遲退休年齡改革如何能順利進(jìn)行，最根本的還是要有配套措施，全國老齡辦相關(guān)負(fù)責(zé)人日前也指出，延遲退休年齡總的來講是一個(gè)趨勢，但將做具體分析，不會(huì)一刀切。希望相關(guān)部門在具體落實(shí)時(shí)，能真正情為民所系、利為民所謀，拿出切實(shí)可行的方案。

　　好，我們今天的節(jié)目就到這里，感謝收看。在隨后播出的央視財(cái)經(jīng)評(píng)論中，我們將探討如何為老年人打造更多的養(yǎng)老資產(chǎn)，有沒有理想化的解決模式，怎樣拿出更多的錢和政策，歡迎收看。明天的經(jīng)濟(jì)半小時(shí)，我們將繼續(xù)關(guān)注養(yǎng)老，感謝收看，再見。

眾所周知，社保斷繳的風(fēng)險(xiǎn)非常大，會(huì)影響到醫(yī)保就醫(yī)、買房、搖號(hào)、子女入學(xué)諸多方面，因此穩(wěn)定、便捷、成熟、官方認(rèn)證成了評(píng)價(jià)社保服務(wù)業(yè)的首要因素。無憂保自成立以來，專注個(gè)體社保和公積金服務(wù)，五大優(yōu)勢六大保障確保社保繳納無憂，安全無憂，調(diào)基無憂，資金無憂，成為C端客戶的首選品牌信任品牌。 小編有話說：謝謝這么優(yōu)秀的你來看文章，有什么想對(duì)小編說的盡管來吧，大家的支持就是我們的動(dòng)力，歡迎大家踴躍發(fā)表疑問，歡迎吐槽，社保生態(tài)圈群：248069515