無(wú)憂保養(yǎng)老保險(xiǎn)早報(bào)：主持人：為何要設(shè)立中央調(diào)劑基金？ 和靜鈞：首設(shè)立中央調(diào)劑基金是《社保法》要求的由地方統(tǒng)籌邁向中央統(tǒng)籌的一次嘗試，但還不是全部，調(diào)劑基金與全國(guó)一盤棋不是一個(gè)概念。調(diào)劑基金僅僅是在富裕的省市里上解部分結(jié)余，形成一個(gè)全國(guó)性調(diào)劑基金，以防范一些地方基本養(yǎng)老金收支風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)前設(shè)立中央調(diào)劑基金的緊迫性主要存在于產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移影響較嚴(yán)重的一些地方，如東北三省。相反，一些凈人口流入的地方，則出現(xiàn)大量的養(yǎng)老金富余。這些不均衡，既有地方自身的原因，但更大程度上為全國(guó)產(chǎn)業(yè)分布流動(dòng)不均衡所致，“損有余而補(bǔ)不足”，應(yīng)是公平解決這一社會(huì)問(wèn)題的基本思路。

　　傅子恒：養(yǎng)老保險(xiǎn)基金設(shè)立“中央調(diào)劑基金”，是在“事務(wù)導(dǎo)向”之下，解決我國(guó)退休養(yǎng)老人員地域分布不均衡、養(yǎng)老保險(xiǎn)基金地域統(tǒng)籌與發(fā)放過(guò)程中存在不均衡這一現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的一項(xiàng)具體舉措，也是我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度在“頂層設(shè)計(jì)”之下邁向統(tǒng)一、規(guī)范、公平、高效的一項(xiàng)戰(zhàn)略決策。從養(yǎng)老保障長(zhǎng)效制度建設(shè)角度，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度是應(yīng)當(dāng)由國(guó)家統(tǒng)一建立的社會(huì)保障制度，不應(yīng)當(dāng)是地方分割性的保障制度，這也是發(fā)達(dá)與成熟國(guó)家的慣例。

　　張敬偉：設(shè)立中央調(diào)劑基金具有承前啟后的現(xiàn)實(shí)意義。所謂“承前”是解決當(dāng)前養(yǎng)老保險(xiǎn)面臨的現(xiàn)實(shí)瓶頸。區(qū)域發(fā)展的不平衡、老齡化社會(huì)的來(lái)臨以及人口流動(dòng)性加強(qiáng)，使省級(jí)統(tǒng)籌形成了余缺不均的養(yǎng)老基金池。所謂“啟后”則是通過(guò)統(tǒng)籌升級(jí)實(shí)現(xiàn)全國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金池的互聯(lián)互通，實(shí)現(xiàn)更公平、更符合市場(chǎng)特點(diǎn)和人口結(jié)構(gòu)的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。

　　對(duì)于經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)和老工業(yè)基地等省份，靠吃中央調(diào)劑金的“救濟(jì)”不可持續(xù)，因此不會(huì)形成對(duì)中央的依賴

　　　主持人：基金中央調(diào)劑制度會(huì)不會(huì)出現(xiàn)地方依賴中央情況？降低部分省份的參保積極程度？

　　張敬偉：基金中央調(diào)劑制度只是過(guò)渡，建立養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌才是根本目的。在現(xiàn)有省級(jí)統(tǒng)籌資金池多寡不均的現(xiàn)實(shí)下，中央調(diào)劑只是解決撫養(yǎng)比過(guò)低、養(yǎng)老基金池收支不平衡省份的養(yǎng)老金支付難題。因而，基金中央調(diào)劑只是救急性的。而且，基金中央調(diào)劑的地方上解比例的3%，只針對(duì)各省養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的增量部分，而不涉及存量部分。因此，對(duì)于經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)和老工業(yè)基地等省份，靠吃中央調(diào)劑金的“救濟(jì)”不可持續(xù)，因此不會(huì)形成對(duì)中央的依賴。另一方面，由于增量不在調(diào)劑上解的“分母”內(nèi)，也不會(huì)影響發(fā)達(dá)省份的參保積極性。

　　和靜鈞：基金中央調(diào)劑制度一個(gè)副作用就是“懲罰勤奮，獎(jiǎng)勵(lì)落后”，這使一些省份為了“少交多享”而在財(cái)政、稅務(wù)上做手腳，形成虧賬的假象，或在收繳養(yǎng)老保險(xiǎn)金時(shí)有意在繳費(fèi)基數(shù)、繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)等方面放松工作，形成“該收未收”的局面。因此，一個(gè)完善的中央調(diào)劑制度，應(yīng)配套有相應(yīng)的激勵(lì)與約束機(jī)制，對(duì)弄虛作假的一定要查處，對(duì)收支狀況良好的應(yīng)給予獎(jiǎng)勵(lì)，并在政績(jī)?cè)u(píng)估中有所體現(xiàn)。當(dāng)前決不能追求“一碗水端平”的大鍋飯作法，應(yīng)在一定范圍內(nèi)容忍各地繳費(fèi)基數(shù)、保費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)、領(lǐng)取退休金水平暫不均衡的事實(shí)，允許富余地方有較高的養(yǎng)老金水平，并對(duì)上解比例作窄小的限制。

　　傅子恒：現(xiàn)階段來(lái)看，中央調(diào)劑基金制度主要是解決養(yǎng)老基金支出較多而收入不足地區(qū)的養(yǎng)老金發(fā)放問(wèn)題，某種程度上可以視為是對(duì)地方養(yǎng)老基金發(fā)放的中央“兜底”，因此的確需要防范新規(guī)推出后，一些地方政府推卸責(zé)任、養(yǎng)老金發(fā)放過(guò)度依賴中央的情況、或者地方政府想方設(shè)法“少交多得”的情況發(fā)生。同時(shí)，對(duì)于養(yǎng)老基金收支出現(xiàn)結(jié)余的地區(qū)，也要防范挫傷保障基金收繳積極性的問(wèn)題。為此，需要進(jìn)行配套制度、機(jī)制的設(shè)計(jì)，需要建立健全相應(yīng)的考核獎(jiǎng)懲機(jī)制，將保險(xiǎn)基金收繳、調(diào)劑制度落實(shí)等情況列入省級(jí)政府工作績(jī)效考核內(nèi)容，進(jìn)行相應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)和問(wèn)責(zé)；需要建立養(yǎng)老保險(xiǎn)收繳、發(fā)放的中央監(jiān)控和誠(chéng)信記錄系統(tǒng)，規(guī)范基金收支規(guī)范行為；同時(shí)，還需要嚴(yán)格社?；鹗罩ж?zé)任主體的紀(jì)律“硬”約束，確保養(yǎng)老保險(xiǎn)制度、養(yǎng)老基金調(diào)劑制度順暢推進(jìn)。

　　“富幫窮”不是殺富濟(jì)貧，也不是平均主義，而是通過(guò)制度設(shè)計(jì)，針對(duì)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展、全國(guó)人口流動(dòng)等現(xiàn)實(shí)因素進(jìn)行的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金余缺調(diào)節(jié)

　　　主持人：您如何看待養(yǎng)老保險(xiǎn) “富幫窮”制度？

　　傅子恒：“共同富?！笔俏覈?guó)社會(huì)主義制度的基本目標(biāo)，能否實(shí)現(xiàn)“共同富?！保彩呛饬恳粋€(gè)國(guó)家與社會(huì)發(fā)展公平與健康程度的一個(gè)重要標(biāo)志。從現(xiàn)實(shí)角度來(lái)看，一個(gè)國(guó)家地域資源稟賦不均衡的狀況，決定了地區(qū)發(fā)展在時(shí)間上和程度上可能并不同步，在我國(guó)，伴隨著改革開放政策在時(shí)間、地域突破方面的戰(zhàn)略安排，一些“先富起來(lái)”的地區(qū)同時(shí)還存在政策優(yōu)惠方面的傾斜等等情況，因此無(wú)論從道義上還是法理上，先富地區(qū)更有幫扶貧窮地區(qū)的責(zé)任義務(wù)。從這一角度思考，養(yǎng)老基金中央調(diào)劑制度的建立，是我國(guó)養(yǎng)老保障中央統(tǒng)籌制度綜合建設(shè)方面的實(shí)踐探索。

　　張敬偉：養(yǎng)老保險(xiǎn)，從縣級(jí)統(tǒng)籌到省級(jí)統(tǒng)籌再到全國(guó)統(tǒng)籌，都是通過(guò)調(diào)劑養(yǎng)老基金余缺實(shí)現(xiàn)互助共濟(jì)。因而，養(yǎng)老保險(xiǎn)的“富幫窮”是客觀存在，也是現(xiàn)實(shí)可行的制度設(shè)計(jì)?！案粠透F”不是殺富濟(jì)貧，也不是平均主義，而是通過(guò)制度設(shè)計(jì)，針對(duì)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展、全國(guó)人口流動(dòng)等現(xiàn)實(shí)因素進(jìn)行的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金余缺調(diào)節(jié)。設(shè)立養(yǎng)老保險(xiǎn)基金，建立中央調(diào)劑制度，成為全國(guó)統(tǒng)籌養(yǎng)老保險(xiǎn)的第一步，現(xiàn)階段可以解決經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的缺口，化解養(yǎng)老保險(xiǎn)即期支付難題。中國(guó)已經(jīng)步入老齡化社會(huì)，養(yǎng)老保險(xiǎn)的“富幫窮”和“少幫老”將是長(zhǎng)期過(guò)程。

　　和靜鈞：調(diào)劑，顧名思義就是“互濟(jì)”，但從當(dāng)前客觀情況上看，養(yǎng)老保險(xiǎn)調(diào)劑將形成長(zhǎng)期的“單向調(diào)劑”，并不能發(fā)揮“互濟(jì)互幫”的既定功能。目前中央調(diào)劑僅涵蓋了企業(yè)職工，而從更大機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工上看，事實(shí)上早就存在“中央劃撥”的情況。長(zhǎng)期單向的“輸血”必然會(huì)造成依賴感上升，主體能動(dòng)性下降，“富幫窮”最終結(jié)果就是“富變窮了，窮的還是沒(méi)富起來(lái)”，最終負(fù)擔(dān)只會(huì)越來(lái)越重，養(yǎng)老金總池子會(huì)越來(lái)越薄弱甚至虧空。這意味著，根本的問(wèn)題并不在于中央調(diào)劑基金要達(dá)到多大規(guī)模才安全，或是中央統(tǒng)籌到什么程度才是合理，而是如何在被調(diào)劑的地方發(fā)展經(jīng)濟(jì)才是最為根本的出路。解決一些地方長(zhǎng)期陷入經(jīng)濟(jì)發(fā)展停滯的狀況，或?yàn)橹醒胝{(diào)劑真正發(fā)揮“互幫”作用。

　　無(wú)憂保采用專業(yè)的云+SaaS技術(shù)，推出“互聯(lián)網(wǎng)+個(gè)人社保”的個(gè)體社保產(chǎn)品。用戶只需要關(guān)注無(wú)憂保微信號(hào)，即可在線進(jìn)行個(gè)人社保、公積金繳納咨詢等業(yè)務(wù)。

　　小編有話說(shuō)：謝謝這么優(yōu)秀的你來(lái)看文章，有什么想對(duì)小編說(shuō)的盡管來(lái)吧，大家的支持就是我們的動(dòng)力，歡迎大家踴躍發(fā)表疑問(wèn)，歡迎吐槽，社保生態(tài)圈群：248069515