另外一個很大的差別是現(xiàn)在雖然農(nóng)村已經(jīng)搞了農(nóng)村養(yǎng)老保險、新農(nóng)合，按照國務院的部署，但實際進展情況不是那么樂觀，有的地方60歲以上老年人一個月60塊養(yǎng)老金，而企業(yè)大概是2000塊左右，相差30倍。這樣，造成了很大的不公平性。

　　對于延長退休制度和退休年齡的問題，他認為要采取更加靈活的退休制度，要有個人選擇的機會。另外，退休制度和養(yǎng)老金制度的設計要和退休年齡掛鉤。

　　以下是文字實錄：

　　主持人陳峰：我還是想問一下像雙軌制這個問題，您覺得目前有一些省份已經(jīng)開始試點推進了，這個問題在新一屆的政府中解決的可能性有多大？

　　李實：實際上我們不是雙軌制而是五軌制，比如說我們通常講的雙軌制是公務員和企業(yè)職工的養(yǎng)老，這是兩個不同的養(yǎng)老。實際上事業(yè)單位和公務員也不一樣，當然最大的差別還是公務員的養(yǎng)老和企業(yè)職工的養(yǎng)老，這確實是兩種不同的保障制度構(gòu)成的一個雙軌制。對這個問題實際上最大的問題不是在于這兩種不同的繳費形式或者是支付制度，關鍵在于兩種制度的養(yǎng)老金的差別太大。這是大家所抱怨的問題，比如說同樣的大學畢業(yè)生如果到機關事業(yè)單位工作退休以后可能拿到五六千塊錢的養(yǎng)老金，在企業(yè)只能拿到兩千，差別在3、4倍的樣子。

　　所以很多的企業(yè)特別是企業(yè)技術(shù)人員就很抱怨說不公平，不是說我選擇大企業(yè)，所以主要的差別是在這里。而且我們做了大量的關于養(yǎng)老金的公平性的研究，我們看一下包括在城鎮(zhèn)退休人員他們的退休金收入的差距，發(fā)覺從80年代以來退休金的差距是越來越大，比如說你要用基尼系數(shù)來算的話養(yǎng)老金的差別，88年的時候我們城鎮(zhèn)內(nèi)部的養(yǎng)老金的基尼系數(shù)大概是0.2左右，到現(xiàn)在上升到0.3以上。這個差別是說退休人員之間的養(yǎng)老金差別越來越大，最大的差別是公務員和企業(yè)單位人員之間的差別，而且這幾年的差距是在不斷地擴大，主要差別是在這個地方。