同代人要相對公平

　　新京報：你認為，養(yǎng)老保險制度頂層設(shè)計方案，最需要解決哪些問題？

　　鄭功成：我覺得總思路應(yīng)當(dāng)突出四性，即普惠性、公平性、互濟性、可持續(xù)性，實現(xiàn)目標全覆蓋（90%以上）和基本保障的目標。核心任務(wù)有三：一是推動機關(guān)事業(yè)單位的養(yǎng)老保險改革，來化解雙軌制下的利益格局失衡；二是通過職工基本養(yǎng)老保險的全國統(tǒng)籌，來矯正這個制度地方化后出現(xiàn)的畸變與異化現(xiàn)象；三是優(yōu)化農(nóng)民養(yǎng)老保險制度，使其從福利型真正轉(zhuǎn)變成社會保險型制度安排并得到健康、持續(xù)發(fā)展。

　　新京報：哪個問題最急迫？

　　鄭功成：前兩個最緊迫。

　　新京報：新的改革方案，能達到人人平等嗎？

　　鄭功成：最重要的原則是要維護“同一代人相對公平”，不能讓同一代人處于不平等地位，現(xiàn)在企業(yè)中的老年人也進入了新的社會養(yǎng)老保險制度，而機關(guān)事業(yè)單位的新人卻仍然享受著不用繳費的退休制度，造成的是兩大群體中的老、中、青三代人都不公平。

　　新京報：怎么能讓“同一代人相對公平”？

　　鄭功成：必須實行“老人老辦法、新人新辦法、中人有過渡辦法”，接近退休的人可以繼續(xù)享受現(xiàn)在的制度，但一定要讓所有年輕人站在制度公平的同一起點，即不管你在企業(yè)還是在機關(guān)事業(yè)單位，都要參加基本養(yǎng)老保險，都要承擔(dān)同樣的繳費義務(wù)。同時，還要縮小已經(jīng)存在的老人之間的不公平，盡可能防止或減少“中人”之間的不公平。

　　消除雙軌制是任務(wù)之一

　　新京報：現(xiàn)在對消除養(yǎng)老金雙軌制呼聲很高，這個改革也拖延多年，這次會納入頂層設(shè)計方案嗎？

　　鄭功成：“雙軌制”長久存在無疑是現(xiàn)行養(yǎng)老金制度最大的不公，這次應(yīng)當(dāng)要納入到頂層設(shè)計的范圍。而且我認為，消除雙軌制應(yīng)當(dāng)是養(yǎng)老保險制度改革頂層設(shè)計、制度整體優(yōu)化的核心任務(wù)之一。

　　新京報：為何消除雙軌制遲遲沒有時間表？

　　鄭功成：因為還沒有找到更好的改革路徑和方案。比如，原來考慮將機關(guān)與事業(yè)單位分離，不是一體聯(lián)動，這樣，雙軌制還沒解決反而要變成三軌了。

　　再有，就是妄想將所有人同時納入改革范疇，沒有把老人和年輕人分開，從而會遭遇強大的阻力。

　　此外，企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險還不成熟，缺乏理性的、成熟的參照。比如繳費率，在職工基本養(yǎng)老保險繳費地區(qū)相差懸殊的條件下，機關(guān)事業(yè)單位到底采取什么費率，沒有科學(xué)的參考，不能拿著現(xiàn)在參差不齊的企業(yè)繳費率來讓各地機關(guān)事業(yè)單位執(zhí)行，參照系的缺陷會導(dǎo)致機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度設(shè)計的先天缺陷。